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[PHP] postParser->mycode_parse_post_quotes_callback1
/inc/class_parser.php 816 preg_replace_callback
/inc/class_parser.php 451 postParser->mycode_parse_quotes
/inc/class_parser.php 201 postParser->parse_mycode
/printthread.php 179 postParser->parse_message
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/inc/class_parser.php 885 errorHandler->error
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[PHP] postParser->mycode_parse_post_quotes_callback1
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/inc/class_parser.php 451 postParser->mycode_parse_quotes
/inc/class_parser.php 201 postParser->parse_mycode
/printthread.php 179 postParser->parse_message
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Chile Músicos
*** APROBADAS POR LA COMUNIDAD *** VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Versión para impresión

+- Chile Músicos (https://www.chilemusicos.net/comunidad)
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*** APROBADAS POR LA COMUNIDAD *** VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Ambisiniestro - 2008-11-27

Comunidad toda,

Comienza la fase final de las normas comerciales, en cuya elaboración participaron conjuntamente el Staff y la comunidad de usuarios, a través de las sugerencias, enmiendas y adiciones más relevantes y constitutivas de mayoría que se manifestaron anteriormente en el proceso de "Discusión de Normas Comerciales CHM". Se recogió el grueso de las indicaciones señaladas por la comunidad, y aquellas que representan una mayor viabilidad práctica.

El producto de este trabajo conjunto es el texto que se presenta al final de este mensaje.

Comienza entonces la votación, de carácter público y en donde las normas se aprueban o rechazan por simple mayoría (50% +1). El plazo para la votación es de 15 días corridos, venciendo el día martes 9 de diciembre para -en caso de ser aprobadas- entrar en vigencia a contar del miércoles 10 de diciembre.

Se recomienda leer con detención el texto presentado antes de emitir el voto. Esperamos contar con la participación del mayor número de usuarios activos de nuestra comunidad en esta labor mancomunada.


El Staff de Chilemúsicos.




TEXTO FINAL DE LAS NORMAS COMERCIALES CHM


Spoiler:

NORMAS DE COMPRA-VENTA

1 - TRANSPARENCIA COMERCIAL


1.1 La plataforma de Chilemusicos no acepta las malas prácticas comerciales al momento de efectuarse una compra, venta y/o permuta de un bien determinado, o en la prestación de un servicio. Se entiende por “mala práctica comercial":

- La falsa descripción de un producto.
- Inducir al engaño mediante imágenes que no corresponden al producto que se trata de vender, o al estado de conservación del mismo.
- Vender un producto defectuoso, sin haber hecho mención de ello en el anuncio de venta.
- La autoedición maliciosa de post, particularmente aquella tendiente a causar confusión en las transacciones, o aquellas en donde no entiende el contenido del thread en su totalidad visto como conjunto.
- Prometer el pago o la entrega de un bien determinado, previo acuerdo entre las partes y no respetar los plazos acordados sin justificación alguna.
- Prometer el pago de los respectivos envíos, para el caso de compraventas a distancia y no hacerlo.
- Otras conductas que serán evaluadas por la Administración.

Para la sanción de las malas prácticas comerciales, se estará a la siguiente escala:

a) Calificación negativa que deberá efectuar el propio afectado, y en casos graves y calificados, advertencia pública y calificación en el registro especial llevado por el Staff para estos efectos.
b) Para el caso de insistencia en la conducta, baneo temporal de la cuenta por el término de dos semanas, aun cuando él o los afectados no hayan efectuado la calificación negativa correspondiente.
c) Baneo de la cuenta para el caso de nueva reincidencia en alguna de las conductas enumeradas anteriormente. Esta situación podrá ser calificada tanto por la Administración, o por medio del sistema de reportes por parte de un mínimo de 5 usuarios ante el Staff de Chilemúsicos.

Sin perjuicio de lo anterior, la Administración se reserva el derecho de ejercer acciones legales en contra de los usuarios que intenten cometer actos defraudatorios u otros constitutivos de delito través de esta plataforma.

1.2 En las ventas hechas a distancia, se considerarán faltas particularmente graves:
- Que el vendedor, no obstante haber recibido el pago, no envíe el producto dentro del plazo acordado;
- Que el comprador, habiendo recibido el producto, no efectúe el pago al vendedor dentro de los plazos acordados.
Transcurrido un plazo prudente sin que el infractor justifique de manera razonable su incumplimiento, se procederá suspensión semanal de su cuenta, pudiendo incluso ser baneado definitivamente en casos particularmente graves calificados por el Staff de CHM, o en el evento de persistir en el incumplimiento o haber reincidido en esta conducta. Para ello, el comprador afectado debe acreditar comprobante de depósito de dinero, y el vendedor afectado el comprobante de envío del producto, según sea el caso.

No obstante lo anterior se exige como requisito para la realización de ventas a distancia por parte de los usuarios lo siguiente:

- Nombre real
- Domicilio
- RUT
- Teléfono
- Método de envío y determinación de quién se hará cargo de los costos asociados a ello.

Los requisitos anteriormente expuestos serán exigidos por la Administración en caso de controversia entre usuarios. Respecto de aquellos usuarios que realicen una venta a distancia y no cumplan con los requisitos anteriormente expuestos, la Administración podrá excusarse de intervenir o arbitrar entre las partes, en caso de un eventual conflicto derivado de aquella transacción.

1.3 Chilemusicos acepta a las empresas que deseen promocionar sus productos y servicios en el foro, bajo las siguientes condiciones:
- Indicar claramente en su firma o avisos, los datos de contacto de la empresa.
- No infringir las normas de malas practicas comerciales
- No "Floodear" el foro con spam y mensajes molestos y/o repetitivos.

Por empresa se entiende cualquier persona natural o jurídica que en forma constante se dedique a la venta y/o permuta de productos o servicios.
Las empresas con rubro y giro iniciado en el Servicio de Impuestos Internos deberán cumplir en sus ventas con todo lo estipulado en la ley 19.496, Ley Sobre Protección de los Derechos de los Consumidores, y con las exigencias tributarias pertinentes, como dar boleta o factura.

No obstante el espacio gratuito proporcionado por el foro a las empresas a fin de publicitar los productos y servicios asociados a su rubro, la plataforma de Chilemúsicos podrá condicionar la publicación de estas ofertas a la existencia de donaciones a favor del foro, beneficios preferenciales para la comunidad Chilemúsicos, tales como descuentos con un piso mínimo del 5% y/o demás promociones exclusivas a favor la comunidad. Para hacer efectivo dichos descuentos o beneficios, cada empresa podrá exigir públicamente el método que estime conveniente para acreditar, respecto de los beneficiarios, la calidad de integrante activo de la comunidad


2 - FORMATO DE AVISOS:

2.1 Cada aviso de venta requerirá obligatoriamente el precio de los productos o servicios ofertados. En caso de permutas, el precio o avaluación estimativa del artículo.
Si el ofertante por cualquier razón se encuentra impedido de valorar el producto en cuestión deberá crear un post donde haga la consulta pertinente, a fin de poder obtener el avalúo estimativo de su artículo antes de ofertarlo.
En caso de remates, deberá especificarse el piso mínimo, plazo de duración y el rango de aumento en dinero por cada oferta.
Todo remate se rige por el reloj del foro ajustado al uso horario respectivo (GTM -04) y horario de invierno/verano, debiendo el rematador respetar al usuario que se ha adjudicado el producto por haber ostentado la postura mas alta dentro plazo de duración estipulado para la subasta. En caso que esto no se respete, el rematador será sancionado con la suspensión de la cuenta por el término de siete días. La misma sanción se aplica al rematante que, no habiéndose desistido oportunamente pendiente el plazo del remate, no cumpla posteriormente con la compra.
Se prohíbe terminantemente publicar threads donde la única finalidad del autor es buscar un precio más conveniente para la venta de un producto simulando un remate.
Ninguna venta que empiece como tal puede mutar en remate. Los usuarios que incurran en dicha práctica podrán ser sancionados de acuerdo a la escala progresiva contemplada en las reglas generales.

2.2 Una vez finalizada la compraventa/permuta/remate, es obligación del usuario modificar el título de la misma anunciando el fin de la publicación, o reportar el tema al moderador de la sección correspondiente para su cierre, a elección del usuario.

2.3 Se permite la "aclaración" de características o precio del producto en cuestión en el propio thread, siempre que se haga de forma argumentada y con un lenguaje respetuoso.

2.4 Se prohibe el spam negativo en una venta, entendiéndose por tal todas aquellas conductas que interfieren de manera negativa en la venta que un forero realiza, para obtener un beneficio por parte de quien incurre en ellas en desmedro del ofertante mediante malas prácticas tales como:
- Ofertar en un anuncio de venta ajeno un producto igual o similar, ya sea a menor precio, o menoscabando las cualidades del producto ofertado por el autor del tópico.
- Intervenir mediante engaños para alejar al resto de los posibles compradores u ofertantes, ya sea emitiendo juicios de valor negativos respecto del producto a fin de alejar compradores y/o conseguir rebaja de precio de manera dolosa, o bien interviniendo en el tópico ajeno anunciando el fin de la venta cuando ello no ha ocurrido.

Las ventas deben cumplir con los requisitos exigidos por el sitio, la valoración de los productos y el detalle de éstos quedan entregados al vendedor. Sin perjuicio de lo anterior y conforme al presente cuerpo de reglas, lo mínimo que se exige en una compraventa o permuta es el precio del producto, el nombre de éste, sus características, fotos reales del producto (o en caso contrario, mencion OBLIGATORIA al caracter referencial de la foto) y el uso obligatorio de spoilers, cuando éstas deformen los márgenes del foro.

2.5 Los avisos deben contemplar la leyenda que sigue a continuación dependiendo del negocio que se lleve a cabo: [Venta] / [Permuta] / [Remate]/ [Regalo] / [Consulta]. Cualquier otro tópico puede encabezarse según lo estime conveniente el autor del tópico.

Se entiende por regalo la mera liberalidad de obsequiar un objeto que le pertenece a determinado usuario, realizando un thread para llevar a cabo el obsequio en cuestión.

Se entiende por remate la venta en subasta donde los aspirantes hacen libremente sus ofertas, adjudicándose el bien al mejor postor.

2.6 El precio de los productos queda determinado por el vendedor, asi como cualquier modificación del precio. El dueño está facultado para hacer las rebajas que estime pertinente para alcanzar un precio justo y de acuerdo a mercado. Los usuarios que intervengan en los posts de venta y que hagan referencia a la onerosidad excesiva del producto, deberán detallar y fundamentar su aseveración, considerándose spam negativo en caso que no lo hicieren y exponiéndose además a las sanciones contempladas en la escala progresiva establecida en las reglas generales.

2.7 No se permite la autoedición maliciosa de los post. Se entiende por autoedición maliciosa, el borrar antecedentes, opiniones, descripciones de productos, condiciones de compra o venta, en los mensajes de autoría ya sean del vendedor o el comprador.

2.8 Aquellos usuarios que deseen adquirir un producto creando un thread donde se especifique aquello que buscan (o al menos la descripción mínima de lo que requieren), podrán ofertar por el producto un monto determinado o estimativo. En caso contrario, se recomienda al comprador estipular de manera expresa en su thread que considerarán únicamente las ofertas de caracter público, y no las recibidas de manera privada. En caso contrario, la Administración podrá excusarse de intervenir o mediar respecto de cualquier conflicto que eventualmente surja por transacciones no públicas en desmedro del comprador.


3 - INTERPRETACION DE NORMAS Y OTRAS CONDUCTAS.

Queda facultada la Administración para interpretar el conjunto de reglas expuesto precedentemente, sin perjuicio de calificar nuevas conductas que atenten contra la ética comercial que debe existir a la hora de efectuarse las diferentes transacciones entre usuarios.

4 – REGISTRO DE USUARIOS.

La Administración podrá llevar un registro interno de aquellos usuarios que hayan tenido un mal comportamiento comercial, a fin de poder llevar a cabo en forma eficiente la tarea de arbitraje entre usuarios, con los antecedentes que se hayan ido recabando a lo largo del tiempo.




RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - MAGU - 2008-11-27

Concuerdo con las normas.

Saludos.


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - FunkyTuMadre - 2008-11-27

100% de acuerdo
no soy comprador asiduo, pero transparenta la cara comercial del foro....
ya q tengo algunos juguetes vistos por ahi.....


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Detonator - 2008-11-27

completamente de acuerdo, aunque creo que personalmente siempre he aplicado esas normas por transparencia, pero no falta el pavo.

saludos...


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Ozzraven - 2008-11-27

recomiendo leer bien las normas a aprobar para que no hayan alegatos posteriores

Concluyo un par de cosas

UNO

2.3 Se permite la "aclaración" de características o precio del producto en cuestión en el propio thread, siempre que se haga de forma argumentada y con un lenguaje respetuoso.

v/s

2.4 Se prohibe el spam negativo en una venta. Se entiende por “spam negativo” aquellos posts que contengan juicios de valor respecto de cómo debe realizarse una venta

Queda facultada la administración para interpretar el conjunto de reglas expuesto precedentemente

La diferenciacion entre spam negativo yy aclaracion queda entonces en manos de la subjetividad de la administracion


DOS

Los avisos deben contemplar la leyenda que sigue a continuación dependiendo del negocio que se lleve a cabo: [Venta] / [Permuta] / [Remate] / [Regalo] / [Consulta]

2.2 Una vez finalizada la compraventa/permuta/remate, es obligación del usuario modificar el título de la misma

2.1 Cada aviso de venta requerirá obligatoriamente el precio del producto ofertado

O SEA SE APROBARAN NUEVAS OBLIGACIONES PARA LOS FOREROS Y MUCHA MAS PEGA PA LA ADMINISTRACION


VOTEN TENIENDO CLARO ESO

El punto 1 me parece sumamente bien, seria un gran aporte a la comunidad

Los puntos 2 3 y 5 me parece que por un lado son demasiado especificos en la influencia sobre la conducta que debe tener un usuario (muy legalista, casi militar.. no olvidemos que esto es solo un foro) y son algo irreales a toda la pega que finalmente en la practica la administracion debera hacer

La balanza entre el beneficio de la comunidad resultante de las necesarias aclaraciones sobre las transacciones comerciales del punto uno y la resultante modificacion del ambiente comunitario debido a obligaciones necesarias de cada parte, de los puntos siguientes hacen necesario, creo yo pensar harto el voto.

Voten teniendo conciencia de las obligaciones que cada uno asumirá... en otras palabras "apruebo porque de ahora en adelante todas mis ventas las titulare: "[VENTA]" "... eso por dar un ejemplo del compromiso al aprobar

My two cents


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - José Martínez - 2008-11-27

involuntariamente siempre he cumplido con lo que esta estipulado por el staff..me preocupo bastante de cumplir.
ahora que esto sea mas "legal", me parece excelente


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Bjni - 2008-11-27

No es menor el tema de las obligaciones, considerando la cantidad de ventas que el foro tiene. De todas formas me parece un trabajo excelente, super bien estructurado. Les felicito.

Igual consideraria las recomendaciones del contertulio más arriba, no vayan a quedar cabos sueltos.

Atte.
Bjni


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Bombita Rodríguez - 2008-11-27

1.3 Chilemusicos acepta a las empresas que deseen promocionar sus productos y servicios en el foro, bajo las siguientes condiciones:
- Indicar claramente en su firma o avisos, los datos de contacto de la empresa.
- No infringir las normas de malas practicas comerciales
- No "Floodear" el foro con spam y mensajes molestos y/o repetitivos.

Por empresa se entiende cualquier persona natural o jurídica que en forma constante se dedique a la venta y/o permuta de productos o servicios.

Las empresas con rubro y giro iniciado en el Servicio de Impuestos Internos deberán cumplir en sus ventas con todo lo estipulado en la ley 19.496, Ley Sobre Protección de los Derechos de los Consumidores, y con las exigencias tributarias pertinentes, como dar boleta o factura.

No obstante el espacio gratuito proporcionado por el foro a las empresas a fin de publicitar los productos y servicios de asociados a su rubro, podrá condicionarse la publicación de sus ofertas a la existencia de donaciones a favor del foro, beneficios preferenciales para la comunidad Chilemúsicos, tales como descuentos con un piso mínimo del 5% y demás promociones exclusivas a favor la comunidad. Para hacer efectivo dichos descuentos o beneficios, cada empresa podrá exigir públicamente el método que estime conveniente para acreditar, respecto de los beneficiarios, la calidad de integrante de la comunidad.


Esta norma si es como la entiendo, me gustó.

Catalogan como empresa los permutadores y revendedores sin iniciación de actividades, ¿Cierto?


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - copo - 2008-11-27

pregunta ¿que pasa con el numeral 2.8?

saludos


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - rod - 2008-11-27

100% de acuero, es hora de ir "ordenando y limpiando" el foro


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Ari3L - 2008-11-27

De acuerdo con los contenidos

Se agradece el esfuerzo.


Salutes.


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Mario Wellmann - 2008-11-27

Excelente, se agradece que el Staff vele por la transparencia y lealtad en los negocios dentro del foro.

Felicitaciones por su buena gestión.

Saludos.


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - HellPatrol6 - 2008-11-27

Me parecen bien y se agradece el querer mejorar los negocios en CHM!


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Diego - 2008-11-27

A mi juicio falto un pequeño detalle en el 2.5: que asi como colocan "Regalo" que pase lo mismo para un tema que diga "Remate" cuando es una liquidacion.

Pero apoyo a todo lo demas.


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Gian - 2008-11-27

Opino que no, ya que pienso que se están calentando mucho la cabeza con temas que deberían solucionar los usuarios.

Para eso ya se creó el tema de las calificaciones, podríamos instruir a los usuarios con consejos (consultar antes, pedir datos personales, etc.), pero ir más allá pienso que es mucho.

Acá hay harta gente que se conoce, hay que comprarle a gente de confianza mejor, por lo menos yo no echaría a perder lo que llevo aquí por estafar o tratar de hacer tonto a otro usuario.


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Gian - 2008-11-27

metatron escribió:DOS

Los avisos deben contemplar la leyenda que sigue a continuación dependiendo del negocio que se lleve a cabo: [Venta] / [Permuta] / [Remate] / [Regalo] / [Consulta]

2.2 Una vez finalizada la compraventa/permuta/remate, es obligación del usuario modificar el título de la misma

2.1 Cada aviso de venta requerirá obligatoriamente el precio del producto ofertado

Esto es bueno, una cosa es que no sea rígido, por ejemplo si un usuario no lo hace, algún moderador podría hacerlo por el o solicitarselo, así podríamos buscar mejor dentro del foro, y las cosas estarían más ordenadas.


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - jorge - 2008-11-27

Por supuesto que sí.
Excelente trabajo, super profesional, ¡felicitaciones! salud!


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - shakka - 2008-11-28

esta bien creo yo que se hagan reglas claras. No soy muy amigo de ese argumento de que "esto es un foro no mas", claramente es un foro, pero eso no quiere decir que no sea una plataforma de transacciones comerciales como cualquiera otra, y el que tenga reglas claras respecto de como se realizan las transacciones ayuda para evitar cualquier problema posterior, como se hace en casi la mayoria de los lugares en que uno compra o vende productos.

Lo que si no entendi muy bien, con respecto a las fotos, es obligacion poner fotos en las ventas? ya sean reales o de referencia?


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Rocko - 2008-11-28

Muy Bien, de acuerdo con todos los puntos.

No me queda claro cuando un producto de venta muta en remate?
Asumo que es cuando vendo en X dinero y despues salgo con la patudes de poner que ese X precio era de remate y de ahi para arriba??

Pero no creo que exista problema en mutar una venta a XXXX precio (y si pasa mucho tiempo y poco interes) cambiar el sentido del topic por un remate al mejor postor desde un precio considerablemente inferior al inicial.

Saludos


RE: VOTACION DE NORMAS COMERCIALES - Bombita Rodríguez - 2008-11-28

Qué pasa si en una venta pongo un precio notoriamente alto mas la expresión "conversable".

EJ: Vendo pedal Behringer en $25.ooo, conversables.

Califica como precio o como "reviso interés"

Disculpen la redacción como el Ortega, pero estoy cagado de sueño.