Chile Músicos

Hola a todos resulta que tenia hechito y funcionando un Big Muff Pi y cache que no se sostenia bien en la caja y no le habia hecho los hoyos para poner los pernos plasticos...de weon se los hice con la placa ya toda lista, pensando en que si lo limpiaba bien con algo que soplara no habria atados...resulta que luego de estar en la caja la cuestion no funcionaba, revise el offboard ytodo bien, y derrepente puse sin querer el dedo encima del circuito (por la parte del cobre) y el pedal funciono como debia (solo mientras mi dedo estaba puesto) luego lo saque y revise los tracks, supuse que algun track o se habia puenteado o cortado por el polvo y la "dremeliada" asi que me decidi a estañar los tracks completos con mucho cuidado y logre mejorar el sonido...de sonar nada al menos ahora suena limpio y el control de volumen y tono parecen funcionar pero el sustain funciona como volumen, incluso cuando ya estañe toda esa zona nuevamente...

Mi duda es...puede que me haya hechado un transistor al tocar el pedal sin querer (mientras estaba enchufado y energizado) o deberia buscar en otro lado?

Saludos y gracias

P.S.: Es el Big Muff Pi Russian Green de tonepad, sin ninguna modificacion

Segui todo el pedal con el audio-probe y la señal en ningun momento se corta :( los 4 transistores estan funcionando, no se escuchar cuando un transistor esta funcionando pero mal, pero al menos los 4 tiran señal por donde debiera, tanto la que va a ser aterrizada como la que va a seguir el camino

uff man se esta respondiendo solo, eso es bueno, lo amo es que sea muy arrebatado y se tire a escribir antes de probr todo lo que ud puede hacer y ademas abriendo otro post pal mismo pedal que ya abrió uno antes.

hechele pa' elante no mas que al parecer ud solo encontrara el error, fíjate muy bien en algún puente o algo asi.

Sorry xD evito hacerlo, supongo que de a poco se me ira pasando, es q a medida q veo lo q puse se me ocurrieron mas cosas...creo que no hay ningun puente, denante pase de nuevo a llevar algo y el pedal sono como debe sonar, asi que descarto que sea la lpaca misma...parece ser algo del offboard, estaba midiendo la resistencia entre los cables de los potes y uno marco diferente a 0 varias veces, asi que supongo q estara dando jugo, vere como me va soldandolo mejor o cambiandolo...

puta, no pude debuguearlo...raspe los espacios entre las pistas, revise los potes, cambie uno de los tranis cerca de donde hice los hoyos y nada, al menos mi indicador es que sigue sonando igual, asi que a pesar de todo lo que he hecho el error sigue siendo el mismo y no se han agregado mas

Al perforar y manipular la placa no habrás quebrado alguna pista? algún cable que no este haciendo contacto o algun componente haciendo un contacto erroneo.

Algun cable weon que toca la caja? Una vez me paso que no podia pillar la pana y era un solo pelito en el 3dpt que habia quedado mal cortado y hacia contacto con una pata contigua y cagaba toooooodo el pedal. Solo por poner un ejemplo de las miles de burradas que te pueden pasar.

Leo Dosque escribió:Algun cable weon que toca la caja? Una vez me paso que no podia pillar la pana y era un solo pelito en el 3dpt que habia quedado mal cortado y hacia contacto con una pata contigua y cagaba toooooodo el pedal. Solo por poner un ejemplo de las miles de burradas que te pueden pasar.

Nop, como el bypass funcionaba bien al final opte por sacar el pedal de la caja para aislar el offboard, al comienzo solo deje los potenciometros conectados y conecte el resto a una caja de pruebas que tengo y el pedal seguia igual, finalmente desconecte los potenciometros tambien y los conecte a los de la caja de prueba (que tambien son de 100k y son 3) y sigue igual, asi que o es un cable o es la placa, chequie la resistencia de cada cable por si hubiera uno mulenga y todos me daban 0 altiro :(

Sacale una foto a la placa por el lado de las soldaduras.

Leo Dosque escribió:Sacale una foto a la placa por el lado de las soldaduras.

La cuestion se ve horrible despues de tanto raspado y manoceo xD adjunto la foto, justo me voy llendo lo siento si salio media mulita :( tambien adjunto la foto de la caja donde la estoy probando:

http://imageshack.us/photo/my-images/840...ff002.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/853...ff003.jpg/

Puta...todavia no puedo hacerlo funcionar...al final como la placa q habia hecho estaba demasiado cochina, me decidi a hacer una nueva, rescatando lo que pudiese y esta vez colocando bases para los transistores....use 2N5088 como sugiere el layout y solo reemplace los diodos 1N914 por 1N4148, ya que son bastante similares y lei de gente que ya habia hecho el proyecto con esos diodos...la cosa es que conectandolo con trafo mula suena puro ruido casi..un peo constante...con fuente regulada suena un poco mas, pero con el tipico hum y con bateria suena sin hum ni nada, pero no distorsiona para nada...la señal es casi igual a como si estuviera con bypass, incluso en volumen...

adjunto las fotos relacionadas por si alguien me pudiera dar una manito... estan aqui abajito y ademas aca por si las quieren ver mas grandes:

http://imageshack.us/photo/my-images/338/img5493e.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/194/img5491yg.jpg/






Como dato adicional, probe alterando el orden de los transistores y sigo sin obtener ganancia (aunque se nota el cambio de sonido con el orden diferente de hfe), de tal manera que el pote de Sustain funciona practicamente como un volumen mas

Revisa posibles puentes entre componentes por el lado de las soldaduras.
Hay que tener precaución cuando se usan sockets para los transistores... a veces no hacen contacto!!! me ha pasado un chilion de veces que ya se hizo todo el debug correspondiente y al mover los transistores se arregla todo.
Si ya te estas quedando sin soluciones prueba eso porque a mi me ha pasado muchas veces.

Gracias PipeCFH! la verdad, revise harto los puentes antes de meter la placa a la caja, pero los revisare una vez mas y adjuntare tambien una foto correspondiente que debido a la hora no puedo tomarla,ademas que debo desoldar algunos offboards para poder dar vuelta la placa...tenia mis sospechas de un pote, ya que al moverlo (con la perilla puesta) sonaba, que era el de Tone, pero probe con otro pote en una caja de pruebas (es decir, la placa conectada al pote de Sustain y al de Volumen de la caja y el de la caja de pruebas (100kA en lugar de 100kB) estaba cableado por conector de parlante (de esos de cable pelado) pero el resultado seguia siendo similar...

Respecto a las bases para transistores tambien siempre he tenido la duda...de hecho he pensado en comprar bases para IC y cortarlas con un cartonero ya arreglar las PCB a ver si de alguna manera se podrian dejar los transistores moviles, por ejemplo para hacer pruebas de hfe que tanta curiosidad me dan. Por lo general mido la conectividad entre la pata del transistor y la pata final de la base, pero aun asi....uno nunca sabe que sucede cuando de verdad esta todo dentro de la caja, basta un movimiento medio bruto y podria salirse una de las patas del transistor y todo se fue a la porra nuevamente.

Que cable estai usando? Parece que es demasiado rigido. Los cables de mouse o weas de PC son super utiles ya que no son tan tiesos y aguantan muuuuuuuuuucho manoseo.
Si tenis peos, puede ser algun transistor que este dañado o quizas la forma de cablear el 3pdt (lo veo medio desordenado). Otra cosa, revisa los valores de los componentes, quizas una resistencia de otro valor por ahi puede hacer que no llegue el voltaje correcto o derechamente el cableado de las tierras de los jacks.
Revise, revise.

Si, definitivamente el 3PDT y el off esta medio desordenado, pero aun asi funciona bien el TBP y el pedal activado, es q ya lo he cableado varias veces y estoy medio chato con el pedalcito xD

Estoy usando los tipicos AWG26 de kowka.
Estoy chequeando con audio probe, luego de haber cambiado los potenciometros por si las moscas, pero hay una cuestion que no entiendo: Chequie la conectividad entre cada pata del transistor y el punto donde va soldado, para ver si realmente esta conduciendo y la cuestion no se esta saltando el transistor y segun el multi, ningun atado, todos conducen bien entre su base, emisor, colector y los respectivos puntos donde van soldados...

Luego chequeando con audioprobe (amplifico la vuelta del audio probe en un pod, para que la diferencia sea mas audible) y la señal entra super bien, ningun atado, pero cuando llega al primer transistor (que esta abajo de la perilla de sustain) la cuestion no distorsiona absolutamente nada, y lo que se va a tierra con la resistencia de 390, por lo mismo, es practicamente nulo... y la señal que llega al pote de sustain tambien es nada, entonces, encontre ahi ya un primer problema, pero lo que no entiendo es por que cuando tengo el pedal encendido entonces, puedo oir señal en el OUT sin ningun ruido, simplemente no distorsionada y con el volumen a full es un poco superior a la del TBP...

En un rato mas pondre fotos de la placa, la mire y no le veo ningun puenteo feo o algo dudoso ya que esta mucho mas limpia que la anterior

Y si el transistor de plano esta malo? A veces salen falladas esas weas.

Es que lo cambie :S tengo 6 2N5088, probare permutando todos en cada una de las partes donde pasa la señal hasta corroborar que distorsione como debe, aca pongo una foto de la placa corrobore que no existiera ningun puenteo..la foto no se aprecia muy bien ya que mi camara es ahi no mas...igual, en cada camino que pudiera ser medio ambiguo pase el cartoneto y veia si pasaba sin problemas para evitar algun posible puenteo, total el filo del cartonero es lo suficientemente grueso para corroborar eso:

Link imagen: http://img594.imageshack.us/img594/5868/bigmuff.jpg


Como se ve en la foto anterior tambien...ni siquiera les he cortado las patas a los 2N5088 ya que como no quiero cerrar la caja si el pedal no funciona, aun no he tenido la necesida de hacerlo, asi me aseguro de que esten bien puestas las patas hasta el fondo en las bases.


Edit: Puto Big Muff...le puse 4 transistores diferentes en la pura entrada y siempre el resultado es el mismo...segun la conductividad conducen con la base pero nunca llega nada al pote de sustain...simplemente hay algo mal con esas malditas bases xD o algo muy demasiado poco probable como esto:

Me estoy quedando sin ideas ya :( chequie todos los componentes y las pistas por 2da oportunidad...no encontre ninguna falla ni en los valroes ni puenteos. El pedal funciona sin ruidos pero no distorsiona absolutamente nada...revise la conductividad en los transistores y segun el tester todo esta conectado, por lo cual las bases debieran estas funcionando. Los 3 potenciometros responden a los cambios y a pesar de que tiene puesta la resistencia de 1M como esta la señal limpia se logra escuchar un pop no muy alaraco cuando apago el efecto....si no son los transistores ya no se que chucha mas hacer :(


Edit: Y al parecer eso era !!!!! creo que pondre finalmente todos los transistores en la placa...pa que no se suelte ninguno, ya que cambie le primero y altiro distorsiono como debe...y dejo de clipear...sin embargo no tengo seguridad de que todos los 3 transistores restantes esten bien puestos...asi q soldo los 4 no mas cara de palo...y no confiare nunca mas en las bases xD salvo que sean para IC



Finalmente eso era! deje los 4 transistores directo a la placa y el pedal suena como debe ninguna perdida en el camino...ojala sirva de leccion para alguien el topic

Hasta que funciono !!!! gracias a todos por la ayuda y la leccion final fue fijarse muy muy bien en las bases, como dijo Pipe, finalmente opte opr sacarlas no mas y dejar los transistores puestos, total no pretendo probar otros...creo que mas adelante aprovechare junto con ordenar mas el cableado offboard, de ponerle los jacks cerraditos que venden en kowka...he visto que algunos los usan siempre...supongo que es porque son mas carne de perro o no?


Saludos y vuelvo a dar las gracias a todos los que ayudaron, el pedal esta con bateria y no tiene ningun ruido

Una pura huevada!