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Versión completa: Dilema moral... Queja contra un cliente (Con nombre y todo) [NOVEDADES]
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Hola camaradas!

Hace un tiempo, un cliente me pidió pintar y armar un bajo precision (partes de warmouth). Era un cliente conocido, que siempre me traía sus cosas. Hice para el al rededor de 15 trabajos en sus guitarras y bajos, desde calibraciones hasta trabajos mas complicados, reentrastados, armados, etc...

La cosa es que me pidió pintar y armar este bajo. Ya que yo no tengo los medios para pintar, yo trabajo con mi maestro en Rihé luthería y a el le pido que me haga todos los trabajos de pintura, así ambos ganamos.
Después de que salió de pintura, hice mi parte y armé el bajo. Le puse las clavijas, puente, pickguard, electrónica, calibración, etc...

Cuando lo terminé, le mande un mensaje diciendo que había terminado su bajo (ya que me lo había pedido con urgencia) y me dijo que lo iría a buscar al día siguiente.
Al otro día llegó a buscar su instrumento, lo probó y todo estaba en orden. Me dijo que estaba bakan, etc... etc.. etc... y me dijo que no andaba con el dinero y me preguntó que si podía depositarme al siguiente día (cosa que ya habíamos hecho) y le dije que si, ya que era un buen cliente y siempre cumplía con su palabra.
Al otro día le mandé un mensaje para saber que pasaba con el pago, ya que tenía que pagarle el trabajo de pintura a mi maestro y me dijo que lo tendría en la semana, que aún no le habían pagado. Al final de la semana lo volví a contactar para el tema del pago y volvió a decirme que aun no tenia el dinero, que lo esperara un poco.
Insistí por varias semanas, mi maestro me exigía el dinero del pago del trabajo de pintura ya que estábamos a fin de mes y necesitaba con urgencia pagar el arriendo del local (lo que es absolutamente entendible) así que tuve que sacar de mi propio bolsillo para pagarle y que no tuviese problemas por mi culpa.
Al final estuve mas de un mes weveandolo casi todos los días por el pago, de buena forma en un principio y ya un poco mas pesado al final.

Este trabajo lo entregué el día 15 de Abril. Me aburrí de wevearlo todos los días el día 27 de Mayo y hasta la fecha no se ha dignado a darme ninguna explicación al respecto.
Hace unas semanas me lo topé en el Crown Plaza ya que iba a comprar cuerdas para un cliente y justo venía saliendo de la tienda a la que yo iba...No le dije nada, para ver que haría. Pasé al lado de el ya que veníamos en direcciones opuestas y se hizo el weon.
Hasta me enteré que le decía a todo el mundo que el hacía y armaba instrumentos, siendo que yo era el que le hacia todos los trabajos.

Hace un tiempo dejó en mi casa una guitarra Tagima (solo el mastil y el cuerpo) y un mástil de una Squier stratocaster para "proyectos futuros".
En vista de lo sucedido, estoy pensando en vender la guitarra y el mástil para recuperar mi dinero.

¿Ustedes creen que sea lo justo o moralmente correcto hacer esto?

El no es cualquier persona, es conocido en el medio del rock chileno desempeñandose como product manager en varias bandas conocidas (no quiero publicar su nombre ni fotos del trabajo en cuestión para no armar mas polémica) y por lo mismo me extraña mucho su actitud frente a esto. Pero bueno, así me he dado cuenta que uno nunca termina de conocer a las personas.

Para que vean que no solo hay "pseudo luthieres" pencas... si no muchos "clientes" así también.

Saludos!
Matías.

Edit 8/8/13

En vista que este tipo no me contesto después de 4 meses, que vio mis mensajes y ni si quiera se digno a contestar... Publico su nombre.
El se llama Rodrigo Marticorena. Se supone que se gana la vida siendo product manager de bandas como Lucybell, We are the Grand, Madvanna y unas cuantas mas.
Sinceramente, siendo un tipo supuestamente "conocido" dentro del medio, no me cabe en la cabeza como cresta se ensucia por 80 lukas. Lo que mas me sorprendió de todo, fue su mala clase al verme cara a cara, haber dado vuelta la cabeza, hacerse el loco y no responder ninguno de mis mensajes hasta el día de hoy 8 de agosto a casi 4 meses de que entregara el trabajo que me pidió y que me exigió terminar con rapidez. Trabajo que entregué el día 15 de abril.
De mas esta decir que estoy mas que chato del asunto y espero que nadie tenga el desagrado de pasar por algo así... menos con este tipo, ya que quedó demostrado que no es para nada serio y no merece ningun tipo de confianza o consideración. Fui demasiado paciente con el, esperé a que el me diese una respuesta e incluso oculté su nombre para no manchar su reputación, pero ya que no ha tenido la decencia ni la caballerosidad de acercarse a hablar conmigo y darme alguna explicación y aceptar su error, no me queda mas opción que "delatar" a este chanta.

Este es el trabajo en conflicto:
Spoiler:
[Imagen: okn6.jpg]

Y otros que hice para el:

Armado y calibración
Spoiler:
[Imagen: 7bh9.jpg]
Lacado de mástil, nuez de hueso, reentrastado, pickguard hecho a mano, trabajo de electrónica y calibración.
Spoiler:
[Imagen: p1010081et.jpg]



EDIT: 13/8/13

Me conseguí el numero de este tipo (ya que el que yo conocía lo cambió) y finalmente me contestó.

Curiosamente me contesto con sorpresa y una voz nerviosa.
Le dije que ya hace 4 meses que esperaba la plata y que estaba chato y que quería una explicación... va y me dice "pero que onda?... este loco no te deposito? yo pense que te había depositado (porque supuestamente el trabajo era para un amigo suyo... lo que me huele a excusa barata) y yo le dije "compadre... estoy hace 4 meses esperando la plata que me debes, no sabes cuantos problemas me generaste con esto... por ultimo si alguien mas me iba a depositar, me hubieses avisado" a lo que me responde: "puta sorry, de verdad he estado súper ocupado, con gira con Lucybell, cambio de casa y varias cosas y se me fue decirte... Mira, mañana lo voy a llamar y si no, te paso el numero para que lo wevees tu" ... A lo que respondí emputecidamente: "Mira, ya no tengo tiempo ni ganas de wevear a gente que no tiene nada que ver conmigo por una mala gestión tuya, fue tu responsabilidad, no tienes idea cuantos problemas me hiciste con esto, especialmente con la gente con quien trabajo, ya que quede como imbécil y mas encima yo tuve que poner la plata, así que hazte cargo tu de tus problemas"... y me dijo "chucha sorry, de verdad no pensé que había sido así la cosa...ya, mira... mañana lo llamo y te llamo para que nos pongamos de acuerdo y de verdad disculpa por todos los inconvenientes, si no pasa nada yo te pago la plata"

Así que esperaré a mañana para ver si este pelotudo se digna a llamarme mañana y veremos que pasa... La verdad no confío en este tipo, si no he vendido sus cosas, fue prácticamente porque he esperado a que me diese alguna respuesta, si no... ya hubiese vendido todo.
Mañana escribiré de nuevo para contarles lo que pasó.
Y con la venta de las partes logras recuperar tu plata o aun asi te queda debiendo?

Yo lo echaria al agua care raja, no solo por la plata, encuentro mucho peor que se tribuya tus pegas.
Creo que si a la fecha aún no te paga y te ve y se hace el loco, tienes todo el derecho de poder "pagarte" por tu trabajo vendiendo las cosas que el te dejó, incluso si las cosas superan el valor de tu trabajo, considerarlo como reparación a tus malos ratos.
También creo que este tipo de descargo tiene que ir con nombre y apellido, y de pasada le mandas un mail con el link de este post.
saludos
Como último recurso mándale un mensaje diciendo que vas a vender esas cosas para hacerte pago de la deuda para avisar y ver si se acerca a pagar. Si no hay respuesta, vende las weás cara de palo por chanta y sinvergüenza.
sin fotos ni rut ni domicilio no hay gas Zippy

naaa viejo es entendible la situacion, no debiste haber pagado tu por lo que el loco debe, pero bueno simplemente vende la guitarra y corta toda relacion con el loco

no vale la pena amargarse por wnes asi de chantas
Igual que PipeCFH, mandar un mail avisando de lo sucedido y si no hay respuesta en un par de días... Invoca al buen Heracles.

Saludos compadre, ojala salga todo bien.
Este tipo ya esta avisado... hoy mismo le deje un mensaje en su whatsapp y en su facebook, sin respuesta hasta ahora.
Veremos que pasa.


Saludos!
Churra que lata estimado, manda un correo tal como te dicen y sino responde los vendes.
Ahora bien si de la misma manera uno "amarra" a los chantas que se las dan de luthieres, para que no lo jodan a uno. Creo que ustedes como luthieres podrían amarrar a estos tipos pa que no se los caguen, ya sea en estas cosas o en alguna compra/venta o lo que sea. Pero si tu quieres ser buena gente y no decir nada también estás en tu derecho, pero piensa que quedándote piola puedes permitir que se jodan a otra persona.

Saludos
No le vendas las cosas aun para que no ocurra nada y el tenga motivos para no pagarte ahora si el Mastil y el cuerpo de las guitarras son vendibles y hacen el Dinero Necesario que tu gastaste en la Pintura , Vende las cosas. aquel personaje es un sinverguenza que merece que sepan quien es , para que no estafe con el cuento del tio a mas personas Saludos!
me ha pasado, y al final me he ido en buena no mas, diciendole que si no tiene como conseguirse las lucas, que me pague con cosas para vender, claro que a un precio rebajado por darse el cacho de tener que vender.
para que hacerse drama
Se que el ya vio mis mensajes hace un rato y no se atrevió a contestarme absolutamente nada.
Voy a dejar pasar esta semana a ver si se digna a decirme algo, si no... a la venta no mas.

En cuanto a revelar la identidad del tipo... la verdad es una mezcla de ser "buena gente" y ser un poco consiente en cuanto a la mala publicidad que le puedo generar a las bandas en que este tipo trabaja... a una de esas bandas yo le he visto los instrumentos y son muy buenas personas y creo que ellos no merecen que se haga mala publicidad de su banda por la culpa de una persona que trabaja para ellos solamente. Lo encuentro injusto.
Por otro lado también es cierto que hay que "cuidarse" de ciertas personas que pueden engañar al resto pero no me gusta ser "soplón"... Por ejemplo me cargan esos post de ciertas personas diciendo "lleve mi instrumento para que le hicieran esto y aquello y tal persona me dejó la cagá"
Encuentro mala clase hacer ese tipo de cosas, porque tampoco es justo que crucifiquen a alguien por un error que puede haber sido un mal entendido o quizás que... porque puede que hayas sido una persona intachable, pero con solo una mala referencia tuya, tu reputación se puede ir al carajo y jugar con eso para mi es GRAVE, ya que no me gustaría que me hicieran lo mismo tampoco. En ese sentido trato de ser lo mas correcto, transparente y empático posible.
Entonces la verdad no se que hacer... porque igual esto no es un simple error. Si ya han pasado casi 4 meses, es por que hay cierta deliberación en su actitud. Pero pienso en las bandas en las cuales trabaja y en la reputación de estas. Ese es mi gran dilema.
Saludos!
Me parece admirable que seas correcto y empático.
Pero a mi modo de ver las cosas él en cierta forma si te ha estado cagando tu reputación al atribuirse tus pegas. Si bien no te ha echo mala fama, no ha dejado que te ganes tu merecida reputación si hiciste bien tus pegas.
Matías, debes dejar una constancia en carabineros previa venta de los artículos.

SIEMPRE debes contar con un talonario de "Pagaré" para este tipo de casos para poder respaldarte, si vendes estos artículos y este personaje que mencionas tiene facturas a su nombre del producto te puede poner una demanda y eso no terminará bien para ti.

te hablo por interno.
Demonium escribió:Me parece admirable que seas correcto y empático.

La dura, yo ahí mismo en el Crown le saco un brazo y me lo llevo en parte de pago Zippy

Si el tipo vio los mensajes ya está en aviso.... par de días y si no a la venta los chiches no más.
Compadre, una lata todo, parece que simplemente te tocó.
Yo haría caso lo que dice Aziú, si no me equivoco la figura legal se conoce como "receptación", porque me imagino que no tienes idea el origen de las cosas que te dejó...
¿Era mucha plata? una demanda puede ser la salida. Si no, mejor pon la denuncia en carabineros (no va a servir de mucho para recuperar tu plata), pero por lo menos te proteges de una situación peor.

Suerte
Viejo weones así van a existir siempre, ya hiciste lo que tenias que hacer, contactar con el y avisar que venderás lo que te dejo, lo otro, no es malo que dejes una constancia, no se si recuerdo bien pero tienes que permanecer un tiempo con esas partes antes de venderlas, xq en estricto rigor son de el (suponiendo que son de el).
Ahora es una lata que el se beneficie con tu trabajo, y como dices tu raro que no quiera hablar contigo ni darte una explicación, tal vez encontró a otro luthier, o quizás algo le paso, comprendo perfectamente que no quieras decir nada de la identidad del tipo, pero si te la hizo a ti, se la puede hacer a otro luthier, y no es la idea.
Yo creo que estay trabajando como pyme a la chilena!. Teni que dejar todo documentado y siempre con una garantía para ti, aunque el cliente sea de "confianza"; en la confianza está el peligro.

Yo creo que con esto te vas a dar cuenta que tienes que hacer los trabajos como las empresas más grandes, que si el compadre no paga en un plazo X tú tienes derecho a cobrar esa garantía; ya sea vender el instrumento o lo que sea tu garantía.

En tu caso yo nunca más entrego un trabajo sin que me paguen y en este caso particular le mandaría el mail que dice PIPE y si no te pesca de acá a 5 días vendi las weas que te pasó y pico nomas.

Lo de hacerle publicidad negativa creo que no es de caballero y va más con una filosofía de ojo por ojo que como dice Gandhi: "ojo por ojo y el mundo se quedará ciego". Le mundo es redondo compadre y tarde o temprano se le devolverá la mariconada que te hizo.


suerte
Perro consiga un bate y valla donde el weon y problema resuelto
Moraleja: Antes de cualquier trabajo debes romper las piernas por adelantado en parte de pago Big Grin

Encuentro muy care´raja la wea que hizo, primero esta el tema de no pagar pero peor aun que se las de como luthier, esa wea es sinverguensura máxima.

Hace lo de dejar constancia de lo sucedido y luego vende tratando de sacarle el precio aproximado y un poco mas.

SALUDOS!!!
Jetta: creo que si es usuario del foro, deberías al menos ponerle una negativa.

Respecto de vender lo que te dejó, yo me iría con cuidado salvo que tengas certeza absoluta que son de él (¿qué pasaría si esas partes son propiedad de un tercero?) No vaya a ser cosa que después te hagas de un problema mayor, aunque definitivamente no las entregaría mientras no te pague.

No hay luthier perfecto, todos tienen sus equivocaciones y por lo mismo hay que saber ponderar las críticas, pero una persona que no paga, no da la cara, y se atribuye trabajos ajenos como propios entra en mi definción de "chanta". No veo mucha razón de proteger la honra de un chanta, pero respeto tu decisión de no revelar su nombre.

Saludos.
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