Estimados, tengo la siguiente inquietud, y es respecto a los fabricantes ya sea de pedales, guitarras, amplis, etc. No se trata de dudar de la calidad del trabajo de custom, pero me he dado cuenta que siempre promocionan sus trabajos como "mejor que el original", "versión mejorada", "se corrigieron errores de fábrica", "los mejores componentes del mercado", "etc".
A veces pienso que si los productos son la maravilla misma, entonces es perder plata no lanzar la empresa, asociarse a otros, conseguir capitalistas, etc, o incluso dejar curriculum en las fábricas de las marcas para aportar con las mejoras. O quizás los trabajos son buenos, pero nunca tanto como para reemplazar los originales.
Que piensan?
YEI! LLEGUÉ A LOS 2MIL POST!
Será porque la lógica de quién los pedales no es armar una empresa grande? Un ejemplo, son las cápsulas que hace el tata Bill Lawrence, o los pedales Tortuga, donde Matt Johnson trabaja solo y los hace él mismo, por innovar.
pienso en que las frases de "mejor blablá mejor" tiene relación a los gustos del fabricante o de la mayoría de los consumidores pero en ningún caso del cien por ciento de estos, por ejemplo.. si no te gusta que tal pedal tengo "x" cosa y lo cambias entonces obviamente va a ser mejor que lo original pero quizás a alguien le gusta como esta de fabrica.
es música o sonido y en gran parte es subjetivo.
Hablas en Chile?
Simple, porque no hay mercado que lo sustente. No hay otra explicación.
Yo creo que algunos... no todos... alcanzan un nivel tecnico suficiente para construir equipos iguales o superiores a los de fabrica, y tambien creo posible el tema de introducir mejoras...
los problemas que enfrentan son
* Poco mercado local... son pocos las personas que invierten su dinero en un producto de hechura local, por lo general, lo hacen cuando quieren algo tan exclusivo que no llega a chile, o porque quieren algo tan especual, que solo se consigue mandando a hacer algo a pedido (como mezclar diferenes pre, con otras etapas de potencia etc)
* la competencia, entre tener un marshall JCM800 y un Lushito JCM800... la marca pesa mas. Ademas para competir en precio con otros constructores locales, hay q bajar mucho el precio y hay poca ganancia.
* Marketing, la mayoria de ellos, no tienen la plata para invertir en una campaña publicitaria que les ayude a construirse un nombre de prestiugio lo bastante rapido como para que tengan ganancias. La mayoria se hace conocido porque se datean entre otros, y construyen un nombre con el paso de los años y de tanto datearse.
o no?
Alguien está olvidando a Darkglass Electronics? Él es chileno, oriundo de Chiloé, y se fue a Finlandia a vivir. Desde allá comanda la fabricación de pedales boutique que actualmente utilizan destacados bajistas alrededor del mundo (aplique google con confianza). El hombre la supo hacer, no sé si se asoció con alguien ó algún famosillo lo descubrió y expandió el rumor de la calidad de su trabajo, pero en el foro de bajistas se pelean sus pedales cuando salen a la venta. Saludos.
Shavy escribió:Estimados, tengo la siguiente inquietud, y es respecto a los fabricantes ya sea de pedales, guitarras, amplis, etc. No se trata de dudar de la calidad del trabajo de custom, pero me he dado cuenta que siempre promocionan sus trabajos como "mejor que el original", "versión mejorada", "se corrigieron errores de fábrica", "los mejores componentes del mercado", "etc".
A veces pienso que si los productos son la maravilla misma, entonces es perder plata no lanzar la empresa, asociarse a otros, conseguir capitalistas, etc, o incluso dejar curriculum en las fábricas de las marcas para aportar con las mejoras. O quizás los trabajos son buenos, pero nunca tanto como para reemplazar los originales.
Que piensan?
YEI! LLEGUÉ A LOS 2MIL POST!
Esa es la diferencia de los "custom".... sino sería frabricación en linea igual que las demas marcas.
Tr3polar escribió:Hablas en Chile?
Simple, porque no hay mercado que lo sustente. No hay otra explicación.
Y si lo hubiera, montar una fabrica con una capacidad instalada de unas 5.000 unidades mensuales, debe salir harto caro.
Tenemos un pais donde las disciplinas artisticas simplemente son vistas como algo no rentable.
Por ende, el mercado especializado incluso via grandes marcas tiene un nicho pequeño.
Probablemente venden mas las marcas chinas del retail.
Entonces, la produccion "custom" efectivamente en su gran mayoria es de mucha mejor calidad que la produccion seriada de placas de PC chinas en los pedales, pero eso tiene un costo que en Chile uno no paga, pues la comparacion mental con el pedalito behringer barato es inevitable (siendo que no son comparables).
La mano esta quiza en exportar. En usa los trabajos custom son apetecidos y valorados (es cosa de ver los post de pedaleras en los foros). Quiza los artesanos nacionales podrian apuntar a eso, y hacer un negocio de ello.
El gringo es muy distinto a nosotros.
Leo Dosque escribió:Tr3polar escribió:Hablas en Chile?
Simple, porque no hay mercado que lo sustente. No hay otra explicación.
Y si lo hubiera, montar una fabrica con una capacidad instalada de unas 5.000 unidades mensuales, debe salir harto caro.
Aparte que no va a partir tercerizando a un país de Asia o similar.
darkglass a mi parecer no aplica por lo mismo que dije, si fuera un ejemplo de éxito, lo hubiera logrado en Chile también, pero el mercado acá en no lo sustenta. En Finlandia y estar muy cercano a Europa (un buen y gran mercado).
Pero miremos otro ejemplo, TBS no se promociona de esa forma, no cabe duda de la calidad y resultados que logra, etc... y aún así subsiste con su enfoque y nicho en cuanto a Custom.
Otra cosa es que me hubiera gustado que les fuera 10x mejor, lo mismo a Richon.
Leo Dosque escribió:El gringo es muy distinto a nosotros.
+10000
Yo en un inicio le di la oportubidad al diy custom shileno al 100% pensando que podia se la mano y compré artos cachibaches, al fina resulto en:
- peleas
- atrasos grotescos mas de 6 meses en algunos caos
- nula respuesta a ratos
- ni me pescaron en mis solicitudes esteticas, siendo que daba la opcion
- mas peleas y amenazas hasta con el SII y PDI y pacos
- devoluciones
- soluciones ratonas
- y al final tenian mil perillas y lucesitas pero SONABAN COMO LA CALLAMPA
- al final habré invertido Artas lucas y al vender todo para no saber mas de esas weas con cuea recuperé un quito con cuea y eso... pero los malos ratos nadie me los paga.
Al final dije NUNCA MAS diy custom y menos en chile... pero buee con debo reconocer que no es sano en casillar a todo: creo que hay custom digno de dar la oportunidad y que tiene calidad pro: Rihe, Perinetti o los amp Richon- TBS - A.Silva... pero claramente debo decir que gracias a otros chantas del pasado muchos buenos productores de hoy perdieron clientes y no creo que sea el unico que piensa asi.
Mi experiencia con el custom gringo es poca, pero la comunicacion es constante, plazos y soluciones es 100% de palabra, nada que decir salvo un pequeño impase. años luz de mi experiencia en chile.
lo otro es que muchas personas van por algo "custom" o mejor dicho en este caso mas "dIY" por querer pagar menos, involucrándose con constructores tal vez no muy destacados y hasta en algunos casos medios truchos terminando en malas experiencias.
ya_BASSta! escribió:Alguien está olvidando a Darkglass Electronics? Él es chileno, oriundo de Chiloé, y se fue a Finlandia a vivir. Desde allá comanda la fabricación de pedales boutique que actualmente utilizan destacados bajistas alrededor del mundo (aplique google con confianza). El hombre la supo hacer, no sé si se asoció con alguien ó algún famosillo lo descubrió y expandió el rumor de la calidad de su trabajo, pero en el foro de bajistas se pelean sus pedales cuando salen a la venta. Saludos.
Buen ejemplo, darkglass - que a propósito era usuario de CHM - es uno de los "diyers" chilenos que logró emprender de gran manera, pero lo tuvo que hacer en el extranjero, como decían antes, es difícil en el mercado chileno, aunque ahora aquí sus pedales se los pelean.
Tr3polar escribió:... y aún así subsiste
Ese es el problema, cuando la proyección máxima es subsistir es imposible atraer recursos o inversionistas.
Tr3polar escribió:Leo Dosque escribió:Tr3polar escribió:Hablas en Chile?
Simple, porque no hay mercado que lo sustente. No hay otra explicación.
Y si lo hubiera, montar una fabrica con una capacidad instalada de unas 5.000 unidades mensuales, debe salir harto caro.
Aparte que no va a partir tercerizando a un país de Asia o similar.
darkglass a mi parecer no aplica por lo mismo que dije, si fuera un ejemplo de éxito, lo hubiera logrado en Chile también, pero el mercado acá en no lo sustenta. En Finlandia y estar muy cercano a Europa (un buen y gran mercado).
Pero miremos otro ejemplo, TBS no se promociona de esa forma, no cabe duda de la calidad y resultados que logra, etc... y aún así subsiste con su enfoque y nicho en cuanto a Custom.
Otra cosa es que me hubiera gustado que les fuera 10x mejor, lo mismo a Richon.
+1
Varias veces se lo he dicho a otros dyer como perinetti, sus productos son espectaculares, pero deberian mejorar su estrategia de marketing con buenas sesiones fotos, web actualizada, demos pro, etc, etc. Delgado Luthier se preocupa de eso, vean su web.... pero me duele la guata ver sesiones de fotos que incluyen imagenes del proceso de pintura en el baño de la casa... eso te baja muchos puntos.
Por otro lado, creo que podrian ver la alternativa de fabricar una linea de productos "estandar" que se mantengan en el tiempo, como el redneck de Richon o los HW de TBS, y de manera paralela realizar custom "custom" para el cliente que necesite algo mas exclusivo y con mas detalles personalizados con tolex de leopardo y esas yerbas.
Tambien creo que fortaleceria la venta, si existiera la posibilidad de aceptar tarjetas de credito o comodidad en cuotas........ Y siempre siempre.....
respetar los plazos.
Las negociaciones profesionales tienen este tipo de clausulas:
Si no se puede tener una decisión concreta de aceptar condiciones de ese tipo, jamas se cambiará el sentido profesional de un servicio y se seguirá fabricando en el patio de la casa.
Saludos
+1000 los plazos wn... desde los poderes del estado , pasando por los tribunales hasta los diy ... somos una cultura que se los pasa por la raja...
muy buena idea!
... No se trata de dudar de la calidad del trabajo de custom, pero me he dado cuenta que siempre promocionan sus trabajos como "mejor que el original", "versión mejorada", "se corrigieron errores de fábrica", "los mejores componentes del mercado", "etc"...
He conversado un par de veces con varios foreros sobre ese punto, cuando venden una mod, o un clon modificado y la califican discutiblemente como "mejora", sin duda en algunos casos los es, pero aumentar ganancia a un ts, aumentar quitar bajos, aumentar rango dinámico a algún pedal/ampli, son sólo son mods, y queda en un asunto totalmente subjetivo si es realmente una "mejora".
A veces pienso que si los productos son la maravilla misma, entonces es perder plata no lanzar la empresa, asociarse a otros, conseguir capitalistas, etc, o incluso dejar curriculum en las fábricas de las marcas para aportar con las mejoras. O quizás los trabajos son buenos, pero nunca tanto como para reemplazar los originales.
Cuesta tanto traer marcas consagradas con un número asegurado de ventas en un lapso de tiempo (y que el diy jamás tendrá), que por el tamaño del mercado nacional no se interesan en lo más mínimo, pensar montar un negocio rentable y de grandes proporciones acá es difícil tirado para imposible, lo custom para un reducido mercado como lo que hace tbs, syder y otros creo yo es el tope, acá por lo menos.
En el caso de amplificadores creo firmemente que actualmente se puede superar la calidad sonora de los equipos.
No me gusta ser autoreferente, pero para ejemplificar: Tengo dos amplificadores diy, los dos con transformadores mojo tone, classic tone, hammond, potenciómetros alpha, bases de tubos de primera calidad, potenciómetros internos, condensadores orange drop y silver mica, todo pro y es el lo común que se utiliza en equipos diy y por lejos es mejor que la media que viene en amplificadores gama alta, sobre todo transformadores (esto no garantiza el sonido, que es netamente diseño), y hablo de la media y hay casos como mesa o soldano que usan sólo filete. Y tengo otro par de amplis, los de mi avatar que tienen componentes notoriamente más discretos.
Ahí la calidad del ampli depende de la habilidad con el cautín y detalles más técnicos, si se trata de un diseño más custom ahí el oído del desarrollador y una buen entendimiento con el cliente son la clave.
Dificil meterlos a todos en la misma bolsa. Como "custom" están desde Richon y el loco de las Les Pauls filete...hasta cabros que copian un par de circuitos y se engrupen que son el próximo Mike Soldano.
En general, creo que en temas electrónicos pueden ser mejores los custom, dado que al final son componentes caros soldados. En temas de guitarras, el loco con el mejor pulso del mundo no pinta tan bien como un robot, ni corta como un CNC de millones de dolares.
Lo otro es el engrupimiento propio de fabricantes y clientes: si me hice o compré un Tubescreamer clon porque no me alcanza para el original, POR SUPUESTO que el mio como es true bypass con chip de lapislazuli es mejor que esa tontera que hacen en masa y que los imbéciles compran tan caro...o no? (lo mismo aplica al revés: si me compré un Marshall inglés porque fue mi sueño de toda la vida, cualquier ampli custom va a ser una mierda, suene o no suene mejor)
Por último la nota ñoña: DIY significa házlo tu mismo, por lo que podré haber comprado un artículo custom/a pedido o lo que sea...pero si lo compré, no es DIY!!!!
No aceptan tarjeta de credito?
En que epoca viven?
En la cultura Chinchorro?
