Eso ! Me gustaría saber que opinan los músicos de pieza frente a esta figura estrella de las peticiones en casos de huelga.
Personalmente a mi desde pendejo me han llamado la atención, yo hice el colegio en antofa ( zona minera) y vi personalmente muchas veces a weones cagados de la risa contando como codelco u otra empresa x o estado les regalaron literalmente la cuadrilla de 4x4 para toda la familia... Es bien sabido que apenas hay un conflicto grande por esa zona , que la demanda de autos caros se dispara, más el consumo de otras cosas de alto valor.
Ahora veo a la gente de Correos y me da ese mismo dolor de guata, se que su lucha por un mejor sueldo es válida y han logrado 40000 de los 50000 pedidos hasta el momento y más otras cosas... , pero siempre esta figura del bono de termino de conflicto me ha dado la sensación de decir #loscsmdemierda , en todo ámbito.
ósea yo entiendo que lo justifican como una indemnización por el abuso en efecto retroactivo , pero quien repara a los consumidores o usuarios afectados??
En Bolivia por ej se hacen huelgas por todo, pero las weas son rudas, los campesinos bloquean las carreteras con lo que encuentran , los camioneros igual y al final el país queda parado de una cada vez que la cob (central obrera boliviana , similar a la cut) se une al paro, una vez en Oruro me toco ver como los mineros salieron a la calle con dinamita en las manos, esas si que son protestas y los weones se van en volada por ambos bandos, al punto de matarase y logran su cometido pero jamás vi esa figura en los varios años que he visto revueltas importantes.
Pd: el tema va a ese punto: no a fachos vs come guaguas, ni oligarquía $hilena vs proletariado .... La idea es dirigir el tema a eso, creen que es justo , ético , útil ??
Pues hay que recordar que esto no discrimina. Y puede que alguien fuese contratado el día antes e igual le llega el bono de la nada y se suma al carro de lados afectados sinicamente ... Tb he visto eso!
En fin saludos y respeto !
choche311 escribió:En Bolivia por ej se hacen huelgas por todo, pero las weas son rudas, los campesinos bloquean las carreteras con lo que encuentran , los camioneros igual y al final el país queda parado de una cada vez que la cob (central obrera boliviana , similar a la cut) se une al paro, una vez en Oruro me toco ver como los mineros salieron a la calle con dinamita en las manos, esas si que son protestas y los weones se van en volada por ambos bandos, al punto de matarase y logran su cometido pero jamás vi esa figura en los varios años que he visto revueltas importantes.
Tristemente, creo que chile retrocede para allá... no me extrañaría que pronto se amenace las huelgas con este tipo de técnicas trogloditas.
Ahora... por otro lado también hay que tener presente el margen de utilidades que tienen las empresas. Codelco es el bolsillo de chile, no solo la empresa mas grande sino una de la q mas lucas mueve... desde cierta óptica es lógico que sus trabajadores pidan una indemnización considerando las lucas que hay ahí.
En contraste con la empresa de correos... cual genera mas lucas? evidentemente, entre correos y Codelco hay muchísima diferencia en sus utilidades.
Yo encuentro lógico la diferencia, mas no justa.
Es Punto es crees que esta bien o no dar ese famosos bono ? Claramente las utilidades son abismales ... A todo eso vi varios comentarios de gente de Correos que usaban los datos de los impuesto por importación como utilidades de ellos... Eso no es así sino que sólo recaudan los que el fisco y aduana tienen obligado por ley.
Pero volvamos al punto del bono este!!! Saludos
Acá ya pillaron la técnica... las weas se consiguen con paros y huelgas, no existe el diálogo que evita llegar a eso.
Lo de los bonos es relativo, siempre habrán weones que se suman a una causa al final y reciben el beneficio tanto de los petitorios como bonos de término de conflicto, el chileno por naturaleza es oportunista y mientras menos haga y más reciba, mejor. Si el bono es o no merecido... en compensación a los que pelean las cosas y pierden de trabajar algunos días por recibir un trato más justo, es totalmente comprensible que lo den. Si se fijan acá en Chile casi todo se traduce a plata, entonces dan bonos para calmar las aguas y dejar al weonaje contento.
Lo único que espero es que termine luego la weá, que les den el bono si quieren pero que vuelva a andar correos, me tienen hasta el pico con unas pegas que dependen de importaciones.
lo unico que puedo aportar al tema, y que refleja mi opinion frente a dicha medida de termino de conflicto:
![[Imagen: oyzd.jpg]](http://img856.imageshack.us/img856/764/oyzd.jpg)
Otra diferencia es que un minero a los 40 esta para la corneta y todas las lucas que logro juntar se las pitea en salud. Igual es una pega que en general hace mierda al organismo cosa que en general no le ocurre a la gente de correos. Por otro lado tienes tambien el costo de la vida del norte y los turnos que no son la típica pega de lunes a viernes.
Yo igual encuentro que las lucas desembolsadas son muchas, pero ahi se ve un poco que los trabajadores tienen fuerza para obtener sus demandas.
en términos generales, una empresa se define como una organización, cuyas actividades generan un lucro por parte del o los dueños.
Considerando que la mayoría de las empresas bien manejadas tienen un lucro muy bueno para los dueños, y que los trabajadores usualmente andan justos, dentro de sus currículo, considero justo que los trabajadores reciban un dinero adicional a sus remuneraciones.
El dilema es la desproporción, pero si estoy de acuerdo.
Igual sumen la tasa de robos de autos, en Calama se roban uno cada 15 minutos o algo asi.
otra diferencia es (aparte de las utilidades) la diferencia de sueldos, los trabajadores mineros en terreno estan en condiciones muy distintas, lejos de sus familias, trabajan por turnos, los campamentos no son iguales a estar en el hogar y para que hablar de los accidentes que estan mas cercanos a producir la muerte....
No se pueden comparar del punto de vista del dinero (sueldos), las huelgas o paros son distintos tambien en relacion a las HH entre mineros y funcionarios de correos.
La comparacion deberia ser por logrado o no logrado a mi parecer...
Mmmm, en cierto modo, el bono por término de conflicto es un pan para hoy.. (hambre para mañana) y en realidad es una forma de llegar a un acuerdo mas fast track con las condiciones que si se han aceptado por las partes, mas un bono de término de conflicto que es como una garantía que se entrega para que a la semana no se vayan a huelga nuevamente.
Más allá de lo logrado, este bono es la forma de decir "Ok, no podemos cumplir con todas las demandas, pero por el otro lado compensaremos de cierta forma lo no cumplido con ello" es un cierto tate quieto que condiciona al trabajador a, o seguir en huelga o aceptar parte de lo propuesto por la empresa y con compensación en un bono de término de conflicto.
En resumen, nunca he visto huelga con demandas que sean 100% acatadas, y ese bono es una forma de compensación por lo que no se puede cumplir en las demandas.
Matías, no confundir el bono por término de conflicto (que puede variar desde 1 palo hatsa 30 palos) que los bonos de fin de año (productividad), claramente las automotoras retail y etc... se resfiregan las manos cuando saben que hay huelga, pero la verdadera venta y enfoque por el bono de fin de año (producción).
bajo_cuerdas escribió:otra diferencia es (aparte de las utilidades) la diferencia de sueldos, los trabajadores mineros en terreno estan en condiciones muy distintas, lejos de sus familias, trabajan por turnos, los campamentos no son iguales a estar en el hogar y para que hablar de los accidentes que estan mas cercanos a producir la muerte....
No se pueden comparar del punto de vista del dinero (sueldos), las huelgas o paros son distintos tambien en relacion a las HH entre mineros y funcionarios de correos.
La comparacion deberia ser por logrado o no logrado a mi parecer...
un detalle que puedo aportar es que no todos los término de conflictos que se producen en mineras son millonarios por así decir (creo que fueron como 20 millones que se repartieron en la ultima negociación de codelco y en escondida fue algo similar), esta la diferencia entre trabajadores de la empresa en sí y trabajadores contratistas, los cuales están en las mismas condiciones de trabajo, expuestos a los mismos contaminantes (polución, anhídrido sulfuroso, sistema de turno, trabajo continuo de 12 horas o más, etc), pero aun asi no reciben esa cantidad de dinero, creo que unos 2 millones a los más, ahi sería una gran diferencia a mi parecer.
¡¡Afirmate Merculo y despierta $hile!!! ¡se junto la Fundación Pinochet con la SOFOFA!!!. Más indignante me parece que un grupúsculo minoritario de este país concentre gran parte del PIB y mas encima se dé el lujo de dictar que se hace y no se hace en materia económica y social, relegando a la gran mayoría de la gente de este país a sueldos miserables, mala educación, mala salud, previsión y todos los problemas sociales que ello conlleva, y que mas encima, esos privilegios sean por herencia, ¡eso si que indignante!. Por otro lado, el "exitismo" a través del consumo del neoliberalismo no le hace asco a que un grupo de obreros de baja educación cuyos modelos son la tv y los jurgolistas (lo ideal es que ellos y sus hijos/as se mantengan así) reciban un bono que entregan directamente a las patronales comprando un automovil de depreciación acelerada y de pocos años de vida útil, eso respecto a los trabajadores de las mineras.
Y las Huelgas son un derecho que tienen los trabajadores, no hay otra forma, sobre todo en un país de patrones de fundo donde se hace lo que ellos dicen.
Esto si que es indignante!!:
http://www.elciudadano.cl/2013/03/27/649...ueza-2013/
Saludos
sólo puedo decir: que cosas no?!
No hay dialogo como dicen mas arriba , si no derechito a la huelga no mas, total los mismos wns que reparten el bono , ademas les toca la mejor parte, es decir "todos" ganan. Ahora da lo mismo con el nivel de ganancias que muchas de estas empresas dejan.... a exepcion de Codelco que registro perdidas,mientras todos el resto de las mineras (como x ejemplo BHP) registran ganancias record....
Desconozco el caso de correos. Si conozco el caso de Codelco, y me parece cara de raja. El minero de pala y picota NO EXISTE en la gran minería, y en el caso de Codelco es peor aún, porque los únicos monos que andan empolvados son subcontratistas. El perraje de Codelco, en su mayoría, está sobrepagado y saca la vuelta todo el día.
Si se dice pronunciamiento y gobierno militar, también se puede decir bono de término de conflicto.
ochenterocl escribió:Desconozco el caso de correos. Si conozco el caso de Codelco, y me parece cara de raja. El minero de pala y picota NO EXISTE en la gran minería, y en el caso de Codelco es peor aún, porque los únicos monos que andan empolvados son subcontratistas. El perraje de Codelco, en su mayoría, está sobrepagado y saca la vuelta todo el día.
estimado normalmente la gente gana dependiendo de lo que genera a la empresa, un solo ing. en minas y otros que trabajan en mineria (mucha carreras) deben generar muchos palos mensuales y por ello su elevado sueldo, al final su pega no es solo lucrativa sino que también es clave en el país y se requieren aún más, en un par de años va a haber un deficit en la cantidad de ing. en minas.
así como algunos futbolistas ganan mucho mas por pegarle a la pelota, es por que de la misma forma generan mucho mas dinero.
Por otro lado, el trabajo en la mina, aunque no estés implicado de la misma forma que los contratistas, si te afecta la salud y mucho, el material en suspensión que hay que una mina es muy alto y pasado un par de años te tiene hecho bolsa igual, reduce tu vida varios años.
Ahora hablando netamente del bono en las mineras ("el de los 23 millones"), es algo que se negocia sin dejar de trabajar y se hace cada 3 o 4 años dependiendo del acuerdo al que se llegue, esto está contemplado dentro del presupuesto de una minera y lo tienen que hacer, por que si se paralizan las obras en una minera ellos pierden plata como locos.
el sueldo base en algunas mineras no es realmente tan alto, la verdadera remuneración se da con los bonos mensuales de producción y los bonos de gestión (3 meses).
los sindicatos de correos igual negocian creo cada 3 años este tipo de conflictos y en muchos otros trabajos es igual (hasta en el hogar de cristo). De ahí no pueden reclamar de la misma forma hasta que se cumplan los años acordados.
Codelco se está yendo a la mierda por los costos. 1/3 del costo es mano de obra. Suena feo y duro, pero el tema no es que le paguen 8 palos a un ingeniero en minas (personas escasas y altamente especializadas), es que le paguen 4 a un tipo con 5to medio, habiendo miles de personas con tanta o más capacidad en el resto del país que a igual educación gana 300 lucas.
En el caso de correos, no tengo idea cuanto ganan ni que hacen específicamente, pero te aseguro que un cartero está expuesto a mucho más riesgo que un minero, gana una fracción del sueldo y tiene una calidad de vida mucho peor, a igual nivel de educación.