Termino de sacar cuentas rápidas y el binominal favoreció en el congreso a la Nueva mayoría en 7 distritos (6,8,33,42,45,47,58), en 4 a la Alianza (7, 24,30,40) y en uno a MEO (1).
En el Senado favoreció a la Nueva mayoría en Antofagasta y Santiago Oriente.
¿Algún comentario?
Que cumple perfectamente la función de contener posibles arranques fuera de libreto. Mal que mal, no pasó nada que no estuviera previsto.
que el objetivo de jaimito se cumple a la perfección
imposibilitando lograr los quorums necesarios para grandes modificaciones
aunque para ser honesto, no he revisado como quedo el congreso y los respectivos quorums
(2013-11-18,12:36)jimifloyd escribió: [ -> ]Que cumple perfectamente la función de contener posibles arranques fuera de libreto. Mal que mal, no pasó nada que no estuviera previsto.
+1
creo que perjudico mas a la alianza mas que a la nueva pilleria, por lo que me imagino que ahora lo van a intentar cambiar
Pones la carreta delante de los bueyes, sin bimominal las listas se estrucurarían de otra forma,
Mi opinión? que tienen que eliminar esa mugre, no es posible que existan votos que valgan doble, o que candidatos mediocres sean arrastrados por uno bueno o en su defecto muy votado, de este gobierno, que entra en Marzo, no puede pasar esa huea, las 2 primeras mayorías electas, el resto pa la casa y listo, lo que se vio en un distrito donde una primera mayoría general no salio electa, es simplemente un ejercicio completamente antidemocratico y anacrónico para los tiempos que corren en que se espera mayor participación.
(2013-11-18,12:51)lennoniano escribió: [ -> ]de este gobierno, que entra en Marzo, no puede pasar esa huea,
(2013-11-18,12:51)lennoniano escribió: [ -> ]Mi opinión? que tienen que eliminar esa mugre, no es posible que existan votos que valgan doble, o que candidatos mediocres sean arrastrados por uno bueno o en su defecto muy votado, de este gobierno, que entra en Marzo, no puede pasar esa huea, las 2 primeras mayorías electas, el resto pa la casa y listo, lo que se vio en un distrito donde una primera mayoría general no salio electa, es simplemente un ejercicio completamente antidemocratico y anacrónico para los tiempos que corren en que se espera mayor participación.
El distrito 30 tiene una población de 483.746, el 59 tiene 106.885. Si quieres eliminar el binominal parte de cero y que los votos reflejen el peso demográfico de cada área. El voto en San Bernanrdo no tiene porque valer una cuarta parte de lo que vale en Aysen, con binominal o sin él.
Fácil, hagan el ejercicio de contar los votos sin necesidad de mirar listas y vean quienes son las dos primeras mayorías en casi todas las circunscripciones.
Los porcentajes de las coaliciones grandes y chicas serían casi los mismos, de hecho, como bien apunta Mario, en la elección de ayer, el binominal terminó favoreciendo ampliamente a la concertación.
(2013-11-18,12:42)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Pones la carreta delante de los bueyes, sin bimominal las listas se estrucurarían de otra forma,
¿Cómo?
(2013-11-18,13:12)Mario Abbagliati escribió: [ -> ] (2013-11-18,12:51)lennoniano escribió: [ -> ]Mi opinión? que tienen que eliminar esa mugre, no es posible que existan votos que valgan doble, o que candidatos mediocres sean arrastrados por uno bueno o en su defecto muy votado, de este gobierno, que entra en Marzo, no puede pasar esa huea, las 2 primeras mayorías electas, el resto pa la casa y listo, lo que se vio en un distrito donde una primera mayoría general no salio electa, es simplemente un ejercicio completamente antidemocratico y anacrónico para los tiempos que corren en que se espera mayor participación.
El distrito 30 tiene una población de 483.746, el 59 tiene 106.885. Si quieres eliminar el binominal parte de cero y que los votos reflejen el peso demográfico de cada área. El voto en San Bernanrdo no tiene porque valer una cuarta parte de lo que vale en Aysen, con binominal o sin él.
Mario, mezclas peras con manzanas, que vas a hacer 5000 distritos pa que en todos voten la misma cantidad de personas? pfff seamos serios, una persona un voto, gana la primera mayoría, eso es democracia, el resto es verso de gente asustada de que se acabe el falso empate que nos dejo Jaime Guzman, estar juntando distritos que aglutinen comunas que quedan a la chucha unas de otras le resta representatividad y conocimiento respecto de los problemas de la gente a los electos.
(2013-11-18,13:16)JLRC escribió: [ -> ]Fácil, hagan el ejercicio de contar los votos sin necesidad de mirar listas y vean quienes son las dos primeras mayorías en casi todas las circunscripciones.
Los porcentajes de las coaliciones grandes y chicas serían casi los mismos, de hecho, como bien apunta Mario, en la elección de ayer, el binominal terminó favoreciendo ampliamente a la concertación.
La diferencia es que sin binominal las listas se armarían distinto probablemente, o en su defecto se favorecería el ingreso de independientes, o de políticos, como alcaldes, senadores o diputados aburridos de las grandes coaliciones, ya que les bastaría con SU votación para ingresar a alguna de las cámaras, y no deberían esperar tener un compañero de lista mas o menos potente... se sinceraría el espectro político bastante.
(2013-11-18,13:25)lennoniano escribió: [ -> ]Mario, mezclas peras con manzanas, que vas a hacer 5000 distritos pa que en todos voten la misma cantidad de personas? pfff seamos serios, una persona un voto, gana la primera mayoría, eso es democracia, el resto es verso de gente asustada de que se acabe el falso empate que nos dejo Jaime Guzman, estar juntando distritos que aglutinen comunas que quedan a la chucha unas de otras le resta representatividad y conocimiento respecto de los problemas de la gente a los electos.
No mezclo peras con manzanas. En San Bernardo 4 personas = 1 voto, en Aysen 1 = 1. Todos los sistemas electorales presentan problemas.
(2013-11-18,13:32)Mario Abbagliati escribió: [ -> ] (2013-11-18,13:25)lennoniano escribió: [ -> ]Mario, mezclas peras con manzanas, que vas a hacer 5000 distritos pa que en todos voten la misma cantidad de personas? pfff seamos serios, una persona un voto, gana la primera mayoría, eso es democracia, el resto es verso de gente asustada de que se acabe el falso empate que nos dejo Jaime Guzman, estar juntando distritos que aglutinen comunas que quedan a la chucha unas de otras le resta representatividad y conocimiento respecto de los problemas de la gente a los electos.
No mezclo peras con manzanas. En San Bernardo 4 personas = 1 voto, en Aysen 1 = 1. Todos los sistemas electorales presentan problemas.
Hacemos 5000 distritos entonces? o dividimos la comunas y hacemos la ridiculez que un diputado represente a la mitad de San Bernardo, y el otro a la otra mitad? pffff... Si es por eso que en las comunas mas grandes se escoja uno mas, pero estar armando distritos por las puras me parece antojadizo y fuera de todo sentido comun.
(2013-11-18,13:36)lennoniano escribió: [ -> ]Hacemos 5000 distritos entonces? o dividimos la comunas y hacemos la ridiculez que un diputado represente a la mitad de San Bernardo, y el otro a la otra mitad? pffff... Si es por eso que en las comunas mas grandes se escoja uno mas, pero estar armando distritos por las puras me parece antojadizo y fuera de todo sentido comun.
Pues habrá que discutirlo. Un problema complejo no se soluciona eliminando la norma que diseñó Jaime Guzmán como puerilmente repites hasta la saciedad, el entuerto queda. ¿Te gusta el sistema electoral de algún país? No es fácil balancear el peso entre Santiago y regiones, si no lo haces bien generas centralismo o el chantaje contante de regiones.
(2013-11-18,13:25)lennoniano escribió: [ -> ]La diferencia es que sin binominal las listas se armarían distinto probablemente, o en su defecto se favorecería el ingreso de independientes, o de políticos.
Lo más probable es que se armarían de forma distinta, pero velo desde el punto del vista del elector, al final, la mayoría vota por el más conocido, el afín a su tendencia política o el que tiene más lucas para poner carteles y poco se fija en como están constituidas las listas.
Boric y Jackson salieron porque sacaron más votos que el resto, no importando su lista (aunque el segundo negoció una ayudita de la concerta).
(2013-11-18,13:52)JLRC escribió: [ -> ] (2013-11-18,13:25)lennoniano escribió: [ -> ]La diferencia es que sin binominal las listas se armarían distinto probablemente, o en su defecto se favorecería el ingreso de independientes, o de políticos.
Lo más probable es que se armarían de forma distinta, pero velo desde el punto del vista del elector, al final, la mayoría vota por el más conocido, el afín a su tendencia política o el que tiene más lucas para poner carteles y poco se fija en como están constituidas las listas.
Boric y Jackson salieron porque sacaron más votos que el resto, no importando su lista (aunque el segundo negoció una ayudita de la concerta).
La mesa electoral de Roxana Miranda tenía un solo voto a su favor, el suyo. ¿Es culpa del binominal?
(2013-11-18,13:52)JLRC escribió: [ -> ] (2013-11-18,13:25)lennoniano escribió: [ -> ]La diferencia es que sin binominal las listas se armarían distinto probablemente, o en su defecto se favorecería el ingreso de independientes, o de políticos.
Lo más probable es que se armarían de forma distinta, pero velo desde el punto del vista del elector, al final, la mayoría vota por el más conocido, el afín a su tendencia política o el que tiene más lucas para poner carteles y poco se fija en como están constituidas las listas.
Boric y Jackson salieron porque sacaron más votos que el resto, no importando su lista (aunque el segundo negoció una ayudita de la concerta).
Pasa que como puse antes, alcaldes, senadores y diputados disconformes con las coaliciones grandes saldrían sin dudarlo a intentarlo solos, de hecho ya ha sucedido con binominal, sin binominal este seria mucho mas sencillo, por que les bastaría con SU votación para ser electos.
(2013-11-18,13:47)Mario Abbagliati escribió: [ -> ] (2013-11-18,13:36)lennoniano escribió: [ -> ]Hacemos 5000 distritos entonces? o dividimos la comunas y hacemos la ridiculez que un diputado represente a la mitad de San Bernardo, y el otro a la otra mitad? pffff... Si es por eso que en las comunas mas grandes se escoja uno mas, pero estar armando distritos por las puras me parece antojadizo y fuera de todo sentido comun.
Pues habrá que discutirlo. Un problema complejo no se soluciona eliminando la norma que diseñó Jaime Guzmán como puerilmente repites hasta la saciedad, el entuerto queda. ¿Te gusta el sistema electoral de algún país? No es fácil balancear el peso entre Santiago y regiones, si no lo haces bien generas centralismo o el chantaje contante de regiones.
Balancear que Mario? hoy esta balanceado Santiago respecto de regiones?, hoy lo único que esta balanceado y firmado es un falso empate politico, que no deja ningún tipo de espacio a candidatos independientes, y obliga a participar de alguna de las 2 coaliciones o cagaste, el caso de Marisela Santibañez es clarisimo, primera mayoría y no es electa, esta huea no es democracia, o sea ser el MAS VOTADO EN UN DISTRITO VALE HONGO, es cualquier cosa.
Seguir hoy defendiendo el binominal cuando se ven ejemplos así de claros del daño que este sistema genera es un mal chiste.
Corta, las 2 primeras mayorías electas el resto pa la casa, verdadera democracia, después discutimos si hacemos 8000 mil distritos, lo primero es lo primero, ya llevamos mas de 20 años con un sistema electoral de mierda que no se sostiene por ningún lado, salvo por el excesivo courum que dejo amarrado tio jaime para cambiarlo.
(2013-11-18,13:59)lennoniano escribió: [ -> ]Balancear que Mario? hoy esta balanceado Santiago respecto de regiones?, hoy lo único que esta balanceado y firmado es un falso empate politico, que no deja ningún tipo de espacio a candidatos independientes, y obliga a participar de alguna de las 2 coaliciones o cagaste, el caso de Marisela Santibañez es clarisimo, primera mayoría y no es electa, esta huea no es democracia, o sea ser el MAS VOTADO EN UN DISTRITO VALE HONGO, es cualquier cosa.
Seguir hoy defendiendo el binominal cuando se ven ejemplos así de claros del daño que este sistema genera es un mal chiste.
Corta, las 2 primeras mayorías electas el resto pa la casa, verdadera democracia, después discutimos si hacemos 8000 mil distritos, lo primero es lo primero, ya llevamos mas de 20 años con un sistema electoral de mierda que no se sostiene por ningún lado, salvo por el excesivo courum que dejo amarrado tio jaime para cambiarlo.
Estoy de acuerdo en tu defensa a Laurence Golborne.
En tu opinión, ¿Cuál debería ser el quorum necesario para modificar la constitución?
La solución no tiene por qué ser un binominal que deje a los dos candidatos mayoría. Puede ser un uninominal mayoritario en período de transición, para luego un proporcional.
Entre Chile y Polonia hay suficiente evidencia de lo nefasto e indefendible de es esta basura, y no solamente por cómo se distribuyen los escaños, sino que por los nulos incentivos que hay para la competencia. En consecuencia, pésimos candidatos en todos los conglomerados, sin opción ciudadana de eliminarlos (a menos que emane de los propios partidos).
Y eso que dice lennoniano de la Marisela Santibáñez es el motivo de por qué no entran fuerzas independientes a la pelea (a menos que seas un caudillo local como Bianchi), y del que el PC se haya unido a la Concerta.
(2013-11-18,12:42)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Pones la carreta delante de los bueyes, sin bimominal las listas se estrucurarían de otra forma,
Ahí está el punto. Fácil y corta.