Interesante que se le atribuya a la municipalización y a la privatización "sin fines de lucro" la baja en la calidad de la educación de estos países... algo que suena familiar.
http://www.publico.es/internacional/4878...forme-pisa
Cita:El descalabro escandinavo en el informe PISA
Los países escandinavos han sido ejemplo para el mundo en materia educativa, pero caen este año en el informe europeo sobre el nivel del alumnado
Durante muchos años, y especialmente desde que comenzó a realizarse el informe PISA, los países escandinavos, y en particular Finlandia, han sido el modelo para el mundo. Finlandia sigue en la parte alta de la tabla, pero Dinamarca queda ligeramente por encima de la media de la OCDE y Noruega, Islandia y Suecia por debajo. Los datos de 2012 (PDF) han bajado del pedestal a las escuelas nórdicas, mientras sus políticos, profesores y ciudadanos intentan explicarse qué ha pasado.
Los datos no son buenos. Suecia presenta el mayor descenso de puntuación anual en sus alumnos de los 65 países del informe, ha perdido más de tres puntos al año en matemáticas, un total de 31 desde 2003; 2,75 puntos al año en lectura, 33 desde 2000; y 3 puntos anuales en ciencias, 18 desde 2006. Suecia está por debajo de España en todas las áreas. Además su sistema educativo ha perdido igualdad, un valor fundamental del país, ahora el origen socioeconómico del alumno determina sus resultados en mayor medida que hace una década.
El caso de Finlandia es el más llamativo. El informe que la convirtió en la Meca educativa a principios de siglo la acaba de poner en evidencia, es el segundo país que más puntos ha perdido desde el inicio del estudio, 12 en lectura, 25 en matemáticas, y 18 en ciencia. Aunque mantenga la posición más alta de la tabla fuera de Asia, no es consuelo para el acostumbrado a ser el primero de la clase.
Los islandeses son los cuartos en puntos perdidos, y su posición es ligeramente superior a la sueca. Noruega sólo ha bajado su puntuación en matemáticas, y no demasiado, 6 puntos desde 2003. Pero no ha crecido nada, se mantiene justo por debajo de la media OCDE pese a ser el tercer país en gasto por alumno. Dinamarca queda justo por encima de la media, aunque su descenso en matemáticas es más del doble.
Las causas del declive
El Ministro de Educación sueco, Jan Bjorklund, del Partido Liberal, culpa de la debacle a los municipios: "la municipalización de la educación ha sido un fracaso, mejorar estos resultados requiere unos conocimientos que los 290 municipios no tienen", declaró. Aboga por una recentralización que podría materializarse si las elecciones de 2014 son propicias a su partido. El profesor Ulf Lundgren, fundador de los informes PISA ve dos causas principales distintas: "el excesivo y creciente tiempo que los profesores dedican a tareas administrativas" y "la desconfianza de los políticos hacia los profesores, que les lleva a marcar cuándo los alumnos deben trabajar en grupo y cuándo no, nunca harían algo así con los médicos y están haciendo disminuir el interés de la gente por dedicarse a la docencia".
Los profesores suecos apuntan otros problemas. Dan Gustavson, profesor de Ciencias Sociales en el Viktor Rydberg Gimnasium de Estocolmo con décadas de experiencia apunta al cambio en el alumnado, "son la generación de la pantalla, no están acostumbrados a leer textos largos y complejos, y esto les perjudica también en matemáticas, que en PISA están muy basadas en textos". Aunque no cree que sean peores alumnos, "son en general tan inteligentes y trabajadores como sus padres, pero sí que los más flojos son ahora mucho más flojos". Anna Åhlgren es profesora de Lengua y Literatura en Guvstasberg Gymnasium a las afueras de la capital, cree que "no hay una sola razón" para el descenso en los resultados, "una de ellas puede ser el mayor número de inmigrantes. Les enseñamos sueco como segundo idioma, pero no las matemáticas o las ciencias de forma especial. Generalmente están más motivados que los suecos, pero la barrera del idioma les resta muchas oportunidades".
En Noruega tampoco han sentado bien los resultados, ser de los países más igualitarios y que haya mejorado la disciplina en las aulas no es consuelo para ser de los que más gastan sin mejorar nada en una década. Varios expertos señalan que si bien el nivel medio de los colegios es muy parecido hay mucha disparidad de nivel dentro del aula y los más rezagados se quedan pronto atrás. En el caso de las matemáticas, un problema que ya habían detectado en sus evaluaciones nacionales, "en los últimos años se ha extendido la idea entre padres y alumnos de que si no se dan bien las matemáticas no pasa nada, se darán bien otras cosas", explica Mario Puertas, profesor de español en un centro de Secundaria de Oslo. "Ha habido dejadez. Se ve como normal ser malo en matemáticas. Y siempre hay alguno que le cuesta más, pero no es normal que media clase no se entere. Ya se está trabajando en concienciar que las matemáticas son importantes para todos, todos las deben manejar". La clave para el profesor es "exigir más a los alumnos. Aquí se les protege demasiado, se les dan muy pocos deberes... Esta actitud tiene cosas buenas, pero los resultados se resienten".
El fracaso de la privatización
La Presidenta de un sindicato de profesores sueco señala a la proliferación de centros privados como culpable. Eva-Lis Siren ha declarado que "la pérdida de igualdad es el precio que hemos pagado por la libre elección de colegio. Y ese es un precio que no estamos dispuestos a pagar". Suecia abrió a mediados de los 90 la posibilidad de establecer centros privados, aunque financiados por el Estado, algo parecido a los centros concertados en España.
La idea era que los centros independientes fueran operaciones sin ánimo de lucro, sin embargo se establecieron varias empresas que montaron cadenas de colegios como negocio. Como los ingresos por alumno están prefijados por el Estado, la forma de obtener beneficio es recortar los gastos, en profesores por ejemplo, o aumentar ingresos, vía servicios adicionales o contribuciones voluntarias de los padres. Hace poco surgió un escándalo porque un programa de cámara oculta cazó al director de un colegio explicando que tenían sus trucos para garantizar que sólo los mejores alumnos entraban en su centro. Así suben los resultados y se atraen más clientes, y de paso se ahorran profesores de apoyo. Gustavson matiza que "los colegios independientes no han ayudado, pero no son los culpables exclusivos de los malos resultados. Eran una buena idea, pero ha sido mal desarrollada, desafortunadamente han entrado demasiadas empresas en busca de beneficios". Y algunas de ellas han quebrado.
Aproximadamente un 12 por ciento de los alumnos suecos van a un colegio independiente. La existencia de estos centros ha provocado una estratificación del alumnado, por nivel socioeconómico y por origen. Los colegios suecos ahora tienen menos mezcla, según Henry Levin de la Universidad de Columbia. Para Gustavson "Suecia es mucho menos homogénea que hace 20 años, la igualdad era nuestro principio básico y la integración la meta de todos. Ya no tanto, ya no hay trabajadores industriales, hay más inmigración, la población es más urbana, y los colegios dependen de empresas y ayuntamientos. La calidad de los centros varía mucho más".
El nuevo gobierno noruego formado por una coalición del Partido Conservador y el Partido del Progreso, situado más a la derecha, ha prometido la libre elección de centro y la entrada de empresas en la educación. Citaban a Suecia como ejemplo. PISA acaba de enturbiar su modelo. "Tradicionalmente aquí nunca ha habido escuela privada, hay algunas pero muy poquitas", explica Puertas. "Yo veo difícil que lo consigan. Lo tenían en el programa, pero desde las elecciones muy poco han hablado del tema".
La nueva estrella
No todo son malas noticias en el frío norte. Un país del entorno ha conseguido ocupar el segundo puesto europeo, venciendo incluso a Finlandia en matemáticas: Estonia. Tuuli Länik, profesora de inglés en el instituto de Rakvere, cree que los factores del éxito son dos: "el nuevo currículo nacional ha modernizado materiales y metodologías en todas las asignaturas". Además Estonia ha centrado sus recursos en recuperar a los que se quedan atrás, "si un alumno suspende mi asignatura tengo que preparar un plan para que recupere el nivel, si ha suspendido más me tengo que coordinar con otros compañeros para elaborar un plan conjunto. Si hay problemas de comportamiento hay que reunirse con el psicólogo y el asistente social y entre todos prepara una estrategia. Todo esto es nuevo y lleva mucho tiempo". Estonia tiene el menor porcentaje de alumnos en el grupo de los rezagados (nivel 1 del examen PISA) en matemáticas. "El porcentaje de estudiantes brillantes (niveles 5 y 6) ha subido, pero muy poco, los profesores nos centramos más en los que suspenden".
Los índices de igualdad en Estonia también son buenos, "no hay mucha diferencia de resultados por perfil socioeconómico", explica Länik, "pero sí que los centros urbanos están por encima de los rurales".
De mayor quiero ser profe... finlandés
La profesora de Estonia aprovecha para recordar que el salario de profesor sigue estando muy por debajo de la media en su país. Una queja compartida por los profesores de todos los países escandinavos, salvo Finlandia. Los profesores finlandeses siguen siendo envidiados por sus compañeros, aunque bajen sus resultados en PISA. El prestigio social, el sueldo, y la libertad para organizar el aprendizaje son muy superiores allí. El propio informe señala que la libertad del profesor y su salario repercuten directamente en los resultados de los alumnos.
El modelo Finlandés sigue teniendo vigencia. Las causas del pinchazo no están muy claras. La Ministra de Educación Krista Kiuru ha anunciado "acciones enérgicas" para mejorar, comenzando por un grupo de expertos que incluirá "a académicos, investigadores y políticos, pero también a padres y estudiantes".
Mientras el resto de Escandinavia sigue apostando por fórmulas finesas: "necesitamos revisar el proceso de formación del profesorado en Suecia, y seguir a los finlandeses, desarrollar centros para la formación continua. Aunque lleves muchos años dando clase hay que seguir estudiando. Ahora mismo no tenemos ni el tiempo ni el dinero de hacerlo", explica Åhlgren.
El ministro noruego también ha señalado que "los profesores son la solución" y ha se comprometido a aumentar en varias decenas de millones de euros la partida de formación del profesorado.
De momento no parece que la educación escandinava vaya a cambiar radicalmente sus principios. "Hay un consenso entre los pedagogos más importantes de Noruega en que el sistema de aquí no se ajusta muy bien a PISA. Los resultados son los que son y habrá que mejorarlos, pero creen que no reflejan las capacidades reales de los alumnos. No valora la creatividad por ejemplo" afirma Puertas. Gustavson recalca que PISA es importante, pero no lo es todo, "dos o tres materias no te da la situación total, cuenta parte de la verdad y debe seguir, pero en mi colegio nos centramos en otras materias importantes para la vida y el trabajo como el pensamiento crítico, la creatividad, el arte, la capacidad de emprender, el trabajo en equipo, y la retórica y las habilidades sociales". Y añade que "eso es lo que vienen a aprender muchos directores y profesores de Corea y Singapur, y es a lo que nos seguiremos dedicando pase lo que pase con PISA".
Cuando leí esta noticia me generó un corto circuito, pero no caché a ver el problema. Esta mañana entrevistaron a Sergio Urzúa, investigador del CEP, en
Duna (últimos 10 minutos del audio). Comentó el caso sueco, de como el rendimiento en la prueba PISA han estado bajando. Resulta que han recibido una fuerte oleada de inmigración yugoslava y somalí que ha hecho mucho más heterogénea la clase, afectando fuertemente el desempeño académico. Es decir, inclusión social y calidad de la educación pueden no ir de la mano y que los problemas de segregación requieran otras recetas.
El ambiente nacional está tan polarizado que mucho me temo que una discusión pausada sea imposible. De hecho, del problema de la calidad apenas se oye algo, el foco está en el lucro y la gratuidad de la educación superior.
(2014-03-28,10:49)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]Cuando leí esta noticia me generó un corto circuito, pero no caché a ver el problema. Esta mañana entrevistaron a Sergio Urzúa, investigador del CEP, en Duna (últimos 10 minutos del audio). Comentó el caso sueco, de como el rendimiento en la prueba PISA han estado bajando. Resulta que han recibido una fuerte oleada de inmigración yugoslava y somalí que ha hecho mucho más heterogénea la clase, afectando fuertemente el desempeño académico. Es decir, inclusión social y calidad de la educación pueden no ir de la mano y que los problemas de segregación requieran otras recetas.
El ambiente nacional está tan polarizado que mucho me temo que una discusión pausada sea imposible. De hecho, del problema de la calidad apenas se oye algo, el foco está en el lucro y la gratuidad de la educación superior.
Ya empezamos con el mostachito bajo la nariz. Total la culpa siempre la tienen los sucios inmigrantes.
(2014-03-28,11:08)donsimio escribió: [ -> ]Ya empezamos con el mostachito bajo la nariz. Total la culpa siempre la tienen los sucios inmigrantes.
donsimio, baje del árbol y comprenda lo que dije: no es la inmigración sino la
heterogeneidad de la clase lo que dificulta el desempeño académico. Si mezclas niños de niveles socioeconómicos distintos, con
necesidades de aprendizaje distintas, porque lo que persigues es terminar con la segregación, puede que te lleves una sorpresa.
(2014-03-28,11:21)Mario Abbagliati escribió: [ -> ] (2014-03-28,11:08)donsimio escribió: [ -> ]Ya empezamos con el mostachito bajo la nariz. Total la culpa siempre la tienen los sucios inmigrantes.
donsimio, baje del árbol y comprenda lo que dije: no es la inmigración sino la heterogeneidad de la clase lo que dificulta el desempeño académico. Si mezclas niños de niveles socioeconómicos distintos, con necesidades de aprendizaje distintas, porque lo que persigues es terminar con la segregación, puede que te lleves una sorpresa.
No si la sorpresa me la lleve contigo hace tiempo...
ha y me voy a bajar del arbol para dejarme crecer el mostachito.
besos
Es fácil mantener el dogma y no ver lo evidente culpando a los niños migrantes y su baja "calidad", en el fondo es una forma sofisticada de decir: los pobres son pobres porque son flojos y la "raza" es la mala!!, que en la práctica son la base del derechismo. De esta manera obviamos que la Educación es un bien Social y que es por y para la sociedad, transformándola en un "bien de consumo" con la finalidad de adoctrinar en los principios del mercado, que es lo que efectivamente hacen aquellas instituciones privadas y derechistas que venden títulos a personas de origen social humilde adoctrinandolas para ser su mano de obra obediente o "capataces" de estos grupos de concentración económica.
La Privatización solo es beneficiosa para los empresarios, los grupos de poder neoliberal que buscan atomizar y desestructurar la sociedad (esa es la base de su ideología) y los grupos de "elite" que no tiene que mezclarse con morenos piojentos e izquierdistas, de mala "raza"...
La Biopolítica, que es este nuevo mecanismo de control social desde la ideología neoliberal, es exactamente lo que fue el racismo en el siglo XIX y XX para justificar el colonialismo.
Saludos
(2014-03-28,11:54)diaboloinmusica escribió: [ -> ]Es fácil mantener el dogma y no ver lo evidente culpando a los niños migrantes y su baja "calidad", en el fondo es una forma sofisticada de decir: los pobres son pobres porque son flojos y la "raza" es la mala!!, que en la práctica son la base del derechismo. De esta manera obviamos que la Educación es un bien Social y que es por y para la sociedad, transformándola en un "bien de consumo" con la finalidad de adoctrinar en los principios del mercado, que es lo que efectivamente hacen aquellas instituciones privadas y derechistas que venden títulos a personas de origen social humilde adoctrinandolas para ser su mano de obra obediente o "capataces" de estos grupos de concentración económica.
La Privatización solo es beneficiosa para los empresarios, los grupos de poder neoliberal que buscan atomizar y desestructurar la sociedad (esa es la base de su ideología) y los grupos de "elite" que no tiene que mezclarse con morenos piojentos e izquierdistas, de mala "raza"...
La Biopolítica, que es este nuevo mecanismo de control social desde la ideología neoliberal, es exactamente lo que fue el racismo en el siglo XIX y XX para justificar el colonialismo.
Saludos
¿Qué es más difícil, hacer clase a un grupo de 30 niños con niveles dispares o a uno homogéneo?
(2014-03-28,12:24)Mario Abbagliati escribió: [ -> ] (2014-03-28,11:54)diaboloinmusica escribió: [ -> ]Es fácil mantener el dogma y no ver lo evidente culpando a los niños migrantes y su baja "calidad", en el fondo es una forma sofisticada de decir: los pobres son pobres porque son flojos y la "raza" es la mala!!, que en la práctica son la base del derechismo. De esta manera obviamos que la Educación es un bien Social y que es por y para la sociedad, transformándola en un "bien de consumo" con la finalidad de adoctrinar en los principios del mercado, que es lo que efectivamente hacen aquellas instituciones privadas y derechistas que venden títulos a personas de origen social humilde adoctrinandolas para ser su mano de obra obediente o "capataces" de estos grupos de concentración económica.
La Privatización solo es beneficiosa para los empresarios, los grupos de poder neoliberal que buscan atomizar y desestructurar la sociedad (esa es la base de su ideología) y los grupos de "elite" que no tiene que mezclarse con morenos piojentos e izquierdistas, de mala "raza"...
La Biopolítica, que es este nuevo mecanismo de control social desde la ideología neoliberal, es exactamente lo que fue el racismo en el siglo XIX y XX para justificar el colonialismo.
Saludos
¿Qué es más difícil, hacer clase a un grupo de 30 niños con niveles dispares o a uno homogéneo?
Claro que es mas complejo hacer clases en un curso heterogéneo!!!, pero no se le puede atribuir a esto una "baja de calidad", de hecho, dentro de los mismo escandinavos y a pesar de haber recibido una Educación de base similar (allá el sistema Educativo esta fuertemente dirigido desde el Estado) se van a generar diversidades y dificultades, que el sistema tendrá que ir asumiendo, son parte de las dificultades que presentan los procesos sociales, como todo no hay nada final en estas cosas, la medición cuantitativa tan sobrevalorada solo mide una parte y un momento, pero la Educación es mucho mas que pruebas estandarizadas... Por ejemplo, muchos hijos de migrantes chilenos exiliados o que escaparon de la dictadura derechista chilena, se educaron en Suecia y son Médicos o Ingenieros, siendo que provenían de un país mestizo, moreno y pobre!
Saludos
(2014-03-28,12:24)Mario Abbagliati escribió: [ -> ] (2014-03-28,11:54)diaboloinmusica escribió: [ -> ]Es fácil mantener el dogma y no ver lo evidente culpando a los niños migrantes y su baja "calidad", en el fondo es una forma sofisticada de decir: los pobres son pobres porque son flojos y la "raza" es la mala!!, que en la práctica son la base del derechismo. De esta manera obviamos que la Educación es un bien Social y que es por y para la sociedad, transformándola en un "bien de consumo" con la finalidad de adoctrinar en los principios del mercado, que es lo que efectivamente hacen aquellas instituciones privadas y derechistas que venden títulos a personas de origen social humilde adoctrinandolas para ser su mano de obra obediente o "capataces" de estos grupos de concentración económica.
La Privatización solo es beneficiosa para los empresarios, los grupos de poder neoliberal que buscan atomizar y desestructurar la sociedad (esa es la base de su ideología) y los grupos de "elite" que no tiene que mezclarse con morenos piojentos e izquierdistas, de mala "raza"...
La Biopolítica, que es este nuevo mecanismo de control social desde la ideología neoliberal, es exactamente lo que fue el racismo en el siglo XIX y XX para justificar el colonialismo.
Saludos
¿Qué es más difícil, hacer clase a un grupo de 30 niños con niveles dispares o a uno homogéneo?
No es un tema de lo "fácil", ni lo "difícil", es un tema de "hacer bien las cosas"… "lo correcto" para un proyecto país, con una constitución que asegura igualdad de oportunidades para sus ciudadanos.
Si segregas bajo cualquier criterio se dan fenómenos sociales súper nocivos a futuro:
Por nivel socioeconómico: Tendrás dos clases que no comprenderán la realidad del otro y tomarán la suya como vara de medida para todo.
Por Etnia: si el país tiene heterogeneidad etnica y de hecho es un tema, sólo logras profundizarla
Por capacidades: “hagamos un curso con los genios” y otro “con los porros” logras crear genios sin habilidades “blandas” (que hoy por hoy en casi cualquier medio laboral marcan la diferencia) y tendrás un montón de “porros” sin oportunidades DECENTES de inserción.
Claro… es difícil educar un alumnado heterogéneo, pero para eso tienes durante 6 años a una mente joven, en el clímax de sus capacidades (promediando todos los aspectos) dentro de una universidad aprendiendo a ser profesor <--- ese es el tipo que debe “hacer bien las cosas difíciles”, tu propones hacer bien “lo fácil”, para lo cual cualquier mediocre puede tener éxito.
Si quieres estados y gobiernos haciendo "lo fácil" caes en situaciones que se prestan para toda clase de barbaridad que bien conoces, tras ese discurso hay una totalidad de consecuencias de la más baja naturaleza ya que hablamos de una política de estado.
(2014-03-28,11:21)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]Si mezclas niños de niveles socioeconómicos distintos, con necesidades de aprendizaje distintas, porque lo que persigues es terminar con la segregación, puede que te lleves una sorpresa.
(2014-03-28,12:24)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]¿Qué es más difícil, hacer clase a un grupo de 30 niños con niveles dispares o a uno homogéneo?
Entonces ¿mejor nos dejamos de tonteras y profundizamos la segregación?
Yo no le voy a la segregación, pero una educación estándar para todos tampoco es lo óptimo, es más barata, claro, sea estatal o privada al final es para las masas y no se potencian las habilidades ni se atacan las debilidades. Para mi la calidad tiene que ver con eso,
(2014-03-28,14:24)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Yo no le voy a la segregación, pero una educación estándar para todos tampoco es lo óptimo, es más barata, claro, sea estatal o privada al final es para las masas y no se potencian las habilidades ni se atacan las debilidades. Para mi la calidad tiene que ver con eso,
La postura de la DC presente... Debe existir un sistema público de acceso libre, gratuito y de calidad para todos los ciudadanos de un país, internamente dentro del sistema se generarán mecanismos de selección donde los estudiantes dentro de la diversidad de aptitudes vayan a las carreras o caminos que corresponda, eso no te hace ni mejor ni peor, solo es parte de la diversidad, no todos queremos ser médicos, ingenieros, investigadores, etc. a unos nos gusta la Música, a otros carreras de ejecución, manualidades, etc. el punto es que se debe asegurar el derecho a un desarrollo integral de los ciudadanos que no este mediado por tu origen ni tu dinero. Si usted es del opus dei o de algún tipo de sensibilidad especial, algún neoliberal místico o miembro de algún grupo de supremacía aria chilensis, pague un colegio privado que le diga las cosas que usted quiere escuchar, el resto tiene derecho a una buena Educación, pública, Laica, integral, inclusiva y que no dependa del interes de los privados (que no son tipos como tú y yo, son tipos con ventajas sociales y con posibilidad de comprar a varios y torcer leyes) o de la caridad de otros, como el caso de los Matte con sus escuelas particular/subvencionadas, es decir, adoctrinan niños de clases bajas igual a costa de los dineros estatales a pesar de ser una de las familias mas ricas de este país.
Saludos
Sí pos, PC(AP) de foro de compraventa, pero yo no me iba ir a meter a un conservatorio público gratuito y de calidad porque no habría pasado ni una prueba de selección. Habría sido demencial que me aceptaran.
PD: Yo fui a colegio público, a mi no me vende la pomada Camilita, Boric y otros pelafustanes de colegio C1. Meter 40-45 cabros chicos en la misma sala y pretender enseñarles lo mismo, al mismo ritmo y con el mismo método es lo más ahuenao que se puede hacer, y lo más barato también.
(2014-03-28,15:27)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Sí pos, PC(AP) de foro de compraventa, pero yo no me iba ir a meter a un conservatorio público gratuito y de calidad porque no habría pasado ni una prueba de selección. Habría sido demencial que me aceptaran.
No es necesario ofender amiguito, no soy PC ni AP ni me dedico a la compraventa... Y me parece muy bien que no lo acepten si no sabe nada...
Saludos
La realidad chilena es otra.
(2014-03-28,15:33)wasogrunge escribió: [ -> ]La realidad chilena es otra.
Las "realidades" se construyen amigo... ¿Hace 60 años atrás pensaría en Internet?
Saludos
En esta pasada le encontré gran razón a Mario respecto al tema de la inmigración y como afectó los resultados PISA, debido a que los inmigrantes no tienen el nivel educacional de Suecia ni Escandinavia en general, por ende al llegar están en un sistema totalmente nuevo y se enfrentan a un nivel educacional mucho más complejo.
Por otro lado, encuentro más probable que en futuras evaluaciones las generaciones se "acoplen" al sistema y dejen de verlo como algo ajeno y lo hagan propio, mejorando de a poco el nivel de esos países.
No me quiero ir en la volá mística, pero quien haya leído algo sobre el capital cultural (Bourdieu por ejemplo) sabrá que el capital cultural depende de la institucionalidad de la educación de los padres(entiéndase títulos y grados), y también de la materialización cultural (libros, arte, etc), cosa que es constante en familias escandinavas, entre otros aspectos, siendo más factible heredar un capital cultural, por eso es importante una primera generación de universitarios en una familia.
Tengo un tío de esos hippies volaos, de los que uno ve en las ferias de artesanías,que vive en Suecia, su esposa es finlandesa, y mis primos tienen muchos libros y acceso a cultura, siendo no de gran nivel socioeconómico, porque la mentalidad es esa(hay excepciones). No creo que familias somalíes y yugoslavas tengan la cultura ni los medios para heredar este capital cultural desde su país, pero sí es probable que sus hijos sean afectos por la "transculturación" y hereden lo que la nueva cultura tiene como bienestar.
Una vez vi un documental sobre la educación en Suecia, muchas escuelas e incluso ciudades hay una cantidad enorme de inmigrantes, pero el problema no era tanto la calidad de los estudiantes, porque muchos ingresaron desde la educación básica en sus inicios, por lo tanto no eran niños que provengan de un sistema educacional distinto, también habían otros factores que hay que diferenciar dentro de la población inmigrantes es la calidad de cada uno de los alumnos, muchos eran buenos alumnos, pero eran recién llegados y no entendían el idioma, pero una vez que lo entendían, se tenían que nivelar y lo hacían bien. En las escuelas publicas de Suecia, van de todo tipo de clases sociales y eso sucedía desde antes de la llegada masiva de inmigrantes, que en su gran mayoría son de origen árabe o africano. El problema es que muchos de los nativos suecos, están retirando de las escuelas publicas a sus hijos, porque creen que esto va a perjudicar a sus hijos en el rendimiento, hay escuelas que son casi el 100% de inmigrantes.
Para obtener una información mas precisa es necesario dudar de todo, primero que nada, la situación con la apertura de la educación privada, que coincidente mente va de la mano con el nivel bajo de rendimiento educacional, también hay que considerar que todas las culturas son distintas, por lo tanto el incremento de otras cultura en un país como sueca, hace que su sistema se tenga que ajustar al nivel de los inmigrantes, lo cual si seria necesario una división entre las distintas culturas para obtener un nivel amiento óptimo, pero para eso hay que invertir en otros factores, como la inclusión social de los inmigrantes que están en estas escuelas, distintas al de los nativos, ahí es donde tienen que elaborar un método, en el cual mediante actividades extraescolares puedan servir de apoyo para la integración cultural.
La prueba PISA también puede ser la culpable, porque desde su implementación es cuando aparecen las bajas y no desde que llegaron los inmigrantes, esto es debido a los criterios que hay, en los países nórdicos sobre la educación, se les enseña a trabajar en equipos, ver los conocimientos que poseen en distintas áreas, en cambio la prueba PISA no mide esas capacidades, como los conocimientos, sino que se centra en la inteligencia de los alumnos, por lo tanto ¿Que tipo de criterio se establece para hacer estas mediciones? Si tomamos en cuenta que la PISA corresponde a los criterios de la OCDE que a su vez fue creada bajo los criterios del Plan Marshall ¿Entonces donde esta la objetividad de la medición de la PISA? No la tiene.
La educación se trata de integración, de que hay diferencias entre alumnos, las hay y muchas variables que ver, porque pueden haber personas con mucho dinero, que no tiene las mismas capacidades que tiene uno de nivel económico medio. Es importante tener actividades extraescolares en donde se integren no solo las distintas clases sociales y culturales, sino que la integración del conocimiento aprendido en clases en las áreas en que aplican sus actividades extraescolares.
Para mi la cuestión es bien simple, los criterios establecidos en la OCDE para la medición de la PISA solo corresponde a los objetivos de USA establecidos en el Plan Marshall, de obtener un sistema educación globalizado acorde a sus criterios, quizás por ahí va la baja de los países nórdicos.
Otra cosa mas que hay que tomar en cuenta es que, cuando se implemento este informe, los medios de comunicación al mismo tiempo lograron una masificación global sin precedentes históricos, el bombardeo de programas televisivos, dedicados a la masificación de la idiotizacion, como realitys, películas, musica, etc. También el crecimiento de las grandes empresas informáticas, que proveen servicios que promueven, no solo la comunicación entre las personas, sino que el consumismo de tecnologías y que a su ves han servido para obtener información nunca antes registradas por los servicios de inteligencia de USA de los ciudadanos del mundo.
Hay países muy ricos en cuanto a recursos naturales, donde deberían utilizarlos para financiar sus sistemas de educación “soberanos” acordes a sus necesidades y estilo de vida, y no regalar sus recursos, y dejar que la televisión o internet que esta completamente invadida de mensajes pro USA, para implementar un estilo de vida acorde a sus necesidades, que violan la soberanía de los países.
(2014-03-28,20:47)MarceloDiaz escribió: [ -> ]Una vez vi un documental sobre la educación en Suecia, muchas escuelas e incluso ciudades hay una cantidad enorme de inmigrantes, pero el problema no era tanto la calidad de los estudiantes, porque muchos ingresaron desde la educación básica en sus inicios, por lo tanto no eran niños que provengan de un sistema educacional distinto, también habían otros factores que hay que diferenciar dentro de la población inmigrantes es la calidad de cada uno de los alumnos, muchos eran buenos alumnos, pero eran recién llegados y no entendían el idioma, pero una vez que lo entendían, se tenían que nivelar y lo hacían bien. En las escuelas publicas de Suecia, van de todo tipo de clases sociales y eso sucedía desde antes de la llegada masiva de inmigrantes, que en su gran mayoría son de origen árabe o africano. El problema es que muchos de los nativos suecos, están retirando de las escuelas publicas a sus hijos, porque creen que esto va a perjudicar a sus hijos en el rendimiento, hay escuelas que son casi el 100% de inmigrantes.
Para obtener una información mas precisa es necesario dudar de todo, primero que nada, la situación con la apertura de la educación privada, que coincidente mente va de la mano con el nivel bajo de rendimiento educacional, también hay que considerar que todas las culturas son distintas, por lo tanto el incremento de otras cultura en un país como sueca, hace que su sistema se tenga que ajustar al nivel de los inmigrantes, lo cual si seria necesario una división entre las distintas culturas para obtener un nivel amiento óptimo, pero para eso hay que invertir en otros factores, como la inclusión social de los inmigrantes que están en estas escuelas, distintas al de los nativos, ahí es donde tienen que elaborar un método, en el cual mediante actividades extraescolares puedan servir de apoyo para la integración cultural.
La prueba PISA también puede ser la culpable, porque desde su implementación es cuando aparecen las bajas y no desde que llegaron los inmigrantes, esto es debido a los criterios que hay, en los países nórdicos sobre la educación, se les enseña a trabajar en equipos, ver los conocimientos que poseen en distintas áreas, en cambio la prueba PISA no mide esas capacidades, como los conocimientos, sino que se centra en la inteligencia de los alumnos, por lo tanto ¿Que tipo de criterio se establece para hacer estas mediciones? Si tomamos en cuenta que la PISA corresponde a los criterios de la OCDE que a su vez fue creada bajo los criterios del Plan Marshall ¿Entonces donde esta la objetividad de la medición de la PISA? No la tiene.
La educación se trata de integración, de que hay diferencias entre alumnos, las hay y muchas variables que ver, porque pueden haber personas con mucho dinero, que no tiene las mismas capacidades que tiene uno de nivel económico medio. Es importante tener actividades extraescolares en donde se integren no solo las distintas clases sociales y culturales, sino que la integración del conocimiento aprendido en clases en las áreas en que aplican sus actividades extraescolares.
Para mi la cuestión es bien simple, los criterios establecidos en la OCDE para la medición de la PISA solo corresponde a los objetivos de USA establecidos en el Plan Marshall, de obtener un sistema educación globalizado acorde a sus criterios, quizás por ahí va la baja de los países nórdicos.
Otra cosa mas que hay que tomar en cuenta es que, cuando se implemento este informe, los medios de comunicación al mismo tiempo lograron una masificación global sin precedentes históricos, el bombardeo de programas televisivos, dedicados a la masificación de la idiotizacion, como realitys, películas, musica, etc. También el crecimiento de las grandes empresas informáticas, que proveen servicios que promueven, no solo la comunicación entre las personas, sino que el consumismo de tecnologías y que a su ves han servido para obtener información nunca antes registradas por los servicios de inteligencia de USA de los ciudadanos del mundo.
Hay países muy ricos en cuanto a recursos naturales, donde deberían utilizarlos para financiar sus sistemas de educación “soberanos” acordes a sus necesidades y estilo de vida, y no regalar sus recursos, y dejar que la televisión o internet que esta completamente invadida de mensajes pro USA, para implementar un estilo de vida acorde a sus necesidades, que violan la soberanía de los países.
This!!!
Por fin algo de senzatez.
(2014-03-28,14:24)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Yo no le voy a la segregación, pero una educación estándar para todos tampoco es lo óptimo, es más barata, claro, sea estatal o privada al final es para las masas y no se potencian las habilidades ni se atacan las debilidades. Para mi la calidad tiene que ver con eso,
Se supone que para eso están iniciativas como la ley sep y los proyectos de integración, que pretenden dotar a los colegios de recursos que permitan acoger en su diversidad a los alumnos con riesgo social y/o con necesidades educativas especiales a la vez de favorecer los aprendizajes de los bacanes, con momentos en sala común, otros en salas diferenciadas, evaluaciones diferenciadas, apoyos especializados y blablabla. Es decir, dentro de un marco general de integración, acoger y contener la particularidad de los estudiantes. Me da lata decirlo, pero creo que hasta acá no funciona, porque
1) No existe una coherencia en las políticas de infancia. Sename cambia cada tanto su orientación, no involucra a las otras reparticiones estatales que intervienen en infancia, las coordinaciones entre los equipos multidisciplinarios quedan al arbitrio de la gente que hace la pega, la normativa técnica es aún insuficiente, y me la juego a que a nivel nacional anda una buena cantidad de miles de millones de pesos dando vueltas sin destino claro o con uno demasiado claro, así a priori. Trabajar así es trabajar en descampado, más encima contra
b) La cultura institucional del aparato educativo shilensis, que tiene tremendas resistencias al enfoque de derechos y al concepto de integración. Ahí la cosa también es peluda y sin participación de los profesores imposibru, y con toda respetancia para los profes presentes, el gremio tiene sus particularidades.
Entonces la idea vendría siendo algo así como "educación de calidad para las masas heterogéneas", que era más o menos la movida del estado docente y no me vas a negar que funcionó en su momento. El cómo hacerlo ahora está very very peludo, hay hartas interrogantes, pocas respuestas y toda clase de intereses cruzando el panorama. Yo incluso me pregunto si están las condiciones políticas como para meterse en el tete en serio.