El tema es que siempre he conectado desde el Preamp al input del Amplificador, pero entiendo que no es la unica forma de conectarlo al amplificador.
Por delante el amplificador tiene una entrada D.I. y por detras tiene varias entradas entre ella Fx Send, Fx Return, las cuales tambien podrian utilizarse con el preamp.
Leí en una pagina que al conectar el Preamp a una entrada de loop de efectos del amplificador, cancelo la ecualización del cabezal del combo, para dejar operativa en reemplazo de esta la ecualización del preamp.
Es esto último cierto? influye en el sonido del preamplificador ( mejor rendimiento, mas claridad del sonido)???
Al utilizar la ecualización del amplificador, mas la del preamp, sobrecargo la señal???
Les dejo unas imagenes del ampli y sus entradas:
Muchas gracias por sus respuestas y comprensión!!!
la verdad depende de la paila, se dice que no hay que usar 2 preamplificadores uno despues del otro pero comunmente suena bien xD si lo piensas estas levantando la señal dos veces, es por eso que se usa la entrada especial cuando tienes un bajo activo
va a sonar diferente si entras por el Return del loop, prueba y ve tu po, en mi caso hay amplis en los que suena mejor por el preamp in (o return) y en otros por la entrada normal, por ejemplo en mi ampli suena mejor por delante, pero en un peavey que aveces uso suena mejor por atras. (XD)
preamp piso -> preamp ampli -> etapa de potencia ampli
Si lo metes por el loop
preamp piso -> etapa de potencia ampli
Esto implica teóricamente, que al entrar por el loop, como supones, tendrías el sonido del preamp de piso de forma mas pura, ya que el preamp del ampli "contamina" tu sonido.
Ahora esa contaminación, no necesariamente, es malo.... es posible que ambos preamp se complemente tan bien... como que te guste el sonido del preamp de piso solo conectado al loop.
Ahora... se supone que al complementar la eq del preamp del ampli, lograrías controlar mas sonido... en fin...
yo también opino que depende de la paila, si suena bien para ti, da lo mismo si está "correcto" o no.
la otra opción que se me ocurrió es si el preamp tiene salida paralela tirar una por el input del ampli y la otra por el return de fx loop. pa cachar no más como suena jaja
y de paso podrias probar como anda tu equipo con el b3k , en realidad uno por uno tus pedales por el input del bajo y por el loop de efectos, para ver como rinden.
Si quieres el sonido "puro" del preamp de piso anda por el loop y ocupas sólo la etapa de poder del amp. Si no te importa, o quieres mezclar anda por el input normal
(2014-01-21,10:12)tobaleinz escribió: [ -> ]Si quieres el sonido "puro" del preamp de piso anda por el loop y ocupas sólo la etapa de poder del amp. Si no te importa, o quieres mezclar anda por el input normal
Como lo utiliza usted estimado?
Probare con el send y return, asi que comprare otro cable para ver que tal...
y de paso podrias probar como anda tu equipo con el b3k , en realidad uno por uno tus pedales por el input del bajo y por el loop de efectos, para ver como rinden.
Puede parecer básica mi pregunta, epro la verdad es que nunca lo habia intentado.
el cable que sale del preamp (out), tendria que ir al fx send del amplificador. Y tengo que conectar otro cable que vaya desde el fx return hacia donde???
del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
para usar solamente el preamp de piso tienes que ir del bajo al pedal de preamp y del out al RETURN, si sales del send del ampli al preamp sigues usando el preamp del equipo!
pd: hay ciertos efectos que suenan bien en el loop y otros no, se suelen poner en el loop los moduladores (phaser, chorus) y los delay/reverbs, igual, prueba.
(2014-01-21,11:42)SATYRMAN escribió: [ -> ][quote='tobaleinz' pid='2664447' dateline='1390309963']
Si quieres el sonido "puro" del preamp de piso anda por el loop y ocupas sólo la etapa de poder del amp. Si no te importa, o quieres mezclar anda por el input normal
Como lo utiliza usted estimado?
A la etapa de poder, a no ser que sea con mi ampli o alguno de mi gusto, por lo menos pa mi la gracia de tener un preamp con caja directa es la "transportabilidad" de mi sonido; si el amplia es una mierda o no me gusta, a la mesa directo o a la etapa de poder, pero si es una wea sexy no vamos a dejar que se desperdicie
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
para usar solamente el preamp de piso tienes que ir del bajo al pedal de preamp y del out al RETURN, si sales del send del ampli al preamp sigues usando el preamp del equipo!
pd: hay ciertos efectos que suenan bien en el loop y otros no, se suelen poner en el loop los moduladores (phaser, chorus) y los delay/reverbs, igual, prueba.
No se si es la pega que me tiene medio confundido, pero me cuesta comprender bien... mi idea es utilizar todos los pedales, la cadena completa, pero solo el preamp lo puedo conectar por detras del ampli o la cadena completa...
y en este caso con el out del preamp al return del ampli es suficiente?
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
para usar solamente el preamp de piso tienes que ir del bajo al pedal de preamp y del out al RETURN, si sales del send del ampli al preamp sigues usando el preamp del equipo!
pd: hay ciertos efectos que suenan bien en el loop y otros no, se suelen poner en el loop los moduladores (phaser, chorus) y los delay/reverbs, igual, prueba.
estuve leyendo y en una pagina señalaban que debia ir un cable desde el OUT del amplificador, hacia el INPUT del preamp y otro cable desde OUTPUT del preamp hacia el SEND del amplificador... Sera esa la forma correcta, si es así, que pasa con mis otros efectos? como los utilizo, para usarlos como habitualmente los uso en la cadena de efectos (ya que estoy utilizando todas las entradas y salidas del preamp...
lo que tengo entendido es que en los amplis el SEND es una salida, envia la señal, y el RETURN es entrada, porque recibe la señal que se "modifica" desde el SEND al utilizar algun pedal, creo que hay 2 situaciones:
1) bajo > pedales > ampli, es la mas tipica, armas tu sonido con el bajo y los pedales y luego este se mezcla con el pre del ampli, osea trabajas con la señal del bajo.
2) bajo > ampli > send > pedales > return, aca envias el sonido de tu bajo al pre del ampli, y luego ese sonido lo modificas con los pedales, osea trabajas con la señal del pre del ampli.
en teoria no hay una configuracion correcta, pero se dice que los overdrive, distorison y cosas asi van con la señal del bajo y cosas como chorus, reverb, delay en el send/return, pero, al final de cuentas, es cosa de probar como sientes cada uno de los pedales en cada situacion.
3) coloco 3, por lo que dice pandakeepfit, seria bajo > pedales > return, en ese caso no usarias el pre del ampli, solo el sonido dle parlante por decirlo asi, habria que probar, yo deje mi equipo donde ensayamos asi que no puedo sacarme la duda respecto a esta config jjeje
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
para usar solamente el preamp de piso tienes que ir del bajo al pedal de preamp y del out al RETURN, si sales del send del ampli al preamp sigues usando el preamp del equipo!
pd: hay ciertos efectos que suenan bien en el loop y otros no, se suelen poner en el loop los moduladores (phaser, chorus) y los delay/reverbs, igual, prueba.
No se si es la pega que me tiene medio confundido, pero me cuesta comprender bien... mi idea es utilizar todos los pedales, la cadena completa, pero solo el preamp lo puedo conectar por detras del ampli o la cadena completa...
y en este caso con el out del preamp al return del ampli es suficiente?
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
para usar solamente el preamp de piso tienes que ir del bajo al pedal de preamp y del out al RETURN, si sales del send del ampli al preamp sigues usando el preamp del equipo!
pd: hay ciertos efectos que suenan bien en el loop y otros no, se suelen poner en el loop los moduladores (phaser, chorus) y los delay/reverbs, igual, prueba.
estuve leyendo y en una pagina señalaban que debia ir un cable desde el OUT del amplificador, hacia el INPUT del preamp y otro cable desde OUTPUT del preamp hacia el SEND del amplificador... Sera esa la forma correcta, si es así, que pasa con mis otros efectos? como los utilizo, para usarlos como habitualmente los uso en la cadena de efectos (ya que estoy utilizando todas las entradas y salidas del preamp...
a ver, primero tienes que entender que es el loop de efectos!
el loop de efectos es una salida (send) que va DESPUES del preamplificador y el EQ de un amplificador, y la entrada (return) que va DIRECTO a la etapa de potencia del amplificador, es decir que la señal que sale del SEND viene afectada por la etapa de PRE del ampli y de su respectivo EQ
hay distintos tipos de FX loops, hay fx paralelos y en serie, esto quere decir que los fx loops en paralelo dejan pasar una señal sin afectar del preamp al power amp, por lo que muchas veces tienen una perilla de mix.
tambien hay FX loops que van antes o despues del MASTER VOLUME, por lo que a veces si vas directamente de un preamp externo al power amp de un amplificador que el loop esta despues del MASTER tendras que regular el volumen total del amplificador con el volumen del PREAMP externo.
ahora en tu caso, si quieres probar tu PREAMP de piso DIRECTO a la etapa de potencia de tu amplificador tienes que ir conectado DIRECTO al RETURN de tu amplificador, SIN USAR EL SEND!
al conectarte por delante al ampli y usando el SEND del amplificador conectado al preamp de piso estas USANDO el PREAMP DEL AMPLIFICADOR!
aqui los diagramas:
para usar solo el preamp de piso y el power amp
Bajo------->efectos que uses--------> Tech 21------> RETURN del AMP
para usar los dos:
Bajo------->efectos que uses-------> Tech 21------> IN normal del AMP
o tambien:
Bajo------->efectos que uses-----> IN normal del amp------>Send--->Tech 21---> RETURN DEL AMP
puedes tambien probar pasar el WAH por el loop de efectos osea ponerlo entre el SEND y el RETURN, prueba nomas
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
para usar solamente el preamp de piso tienes que ir del bajo al pedal de preamp y del out al RETURN, si sales del send del ampli al preamp sigues usando el preamp del equipo!
pd: hay ciertos efectos que suenan bien en el loop y otros no, se suelen poner en el loop los moduladores (phaser, chorus) y los delay/reverbs, igual, prueba.
No se si es la pega que me tiene medio confundido, pero me cuesta comprender bien... mi idea es utilizar todos los pedales, la cadena completa, pero solo el preamp lo puedo conectar por detras del ampli o la cadena completa...
y en este caso con el out del preamp al return del ampli es suficiente?
(2014-01-21,11:47)Dragonute escribió: [ -> ]del send del ampli sale un cable hacia el input del pedal, y del output del pedal sale el otro cable hacia el return del ampli, ahi prueba como se comporta cada uno de los autitos.
Osea utilizo 100% el preamp como tal y la cadena de efectos, se conecta al input normal del ampli? vale decir la distorsion el wah y el afinador?
para usar solamente el preamp de piso tienes que ir del bajo al pedal de preamp y del out al RETURN, si sales del send del ampli al preamp sigues usando el preamp del equipo!
pd: hay ciertos efectos que suenan bien en el loop y otros no, se suelen poner en el loop los moduladores (phaser, chorus) y los delay/reverbs, igual, prueba.
estuve leyendo y en una pagina señalaban que debia ir un cable desde el OUT del amplificador, hacia el INPUT del preamp y otro cable desde OUTPUT del preamp hacia el SEND del amplificador... Sera esa la forma correcta, si es así, que pasa con mis otros efectos? como los utilizo, para usarlos como habitualmente los uso en la cadena de efectos (ya que estoy utilizando todas las entradas y salidas del preamp...
a ver, primero tienes que entender que es el loop de efectos!
el loop de efectos es una salida (send) que va DESPUES del preamplificador y el EQ de un amplificador, y la entrada (return) que va DIRECTO a la etapa de potencia del amplificador, es decir que la señal que sale del SEND viene afectada por la etapa de PRE del ampli y de su respectivo EQ
hay distintos tipos de FX loops, hay fx paralelos y en serie, esto quere decir que los fx loops en paralelo dejan pasar una señal sin afectar del preamp al power amp, por lo que muchas veces tienen una perilla de mix.
tambien hay FX loops que van antes o despues del MASTER VOLUME, por lo que a veces si vas directamente de un preamp externo al power amp de un amplificador que el loop esta despues del MASTER tendras que regular el volumen total del amplificador con el volumen del PREAMP externo.
ahora en tu caso, si quieres probar tu PREAMP de piso DIRECTO a la etapa de potencia de tu amplificador tienes que ir conectado DIRECTO al RETURN de tu amplificador, SIN USAR EL SEND!
al conectarte por delante al ampli y usando el SEND del amplificador conectado al preamp de piso estas USANDO el PREAMP DEL AMPLIFICADOR!
aqui los diagramas:
para usar solo el preamp de piso y el power amp
Bajo------->efectos que uses--------> Tech 21------> RETURN del AMP
para usar los dos:
Bajo------->efectos que uses-------> Tech 21------> IN normal del AMP
o tambien:
Bajo------->efectos que uses-----> IN normal del amp------>Send--->Tech 21---> RETURN DEL AMP
puedes tambien probar pasar el WAH por el loop de efectos osea ponerlo entre el SEND y el RETURN, prueba nomas
Uta que eres bkn!!!! me terminaste de aclarar todas las dudas, ahora solo queda llegar a probar y jugar...
Te ganaste un juguito o copetito cuando quiera en my house jejje
Muchas gracias a todos se pasaron, me quedo ultra clara la pelicula gracias a sus consejos...
Yo hasta el momento no he probado sonido usando loop de algún equipo en bajo. Ahora, atendiendo a las explicaciones de panda, que están muy claritas, también hay que recordar que, al menos para guitarristas, esto se recomienda hacer en caso que se use la saturación propia del cabezal: en ese caso los efectos de modulación o delay no pasan por el preamp del equipo y su saturación, sino que llegan directo a la etapa de potencia, mientras que los otros efectos son saturados por el pre del cabezal. Esa es la idea, en realidad. En bajo muchos usan saturación desde los pedales, por lo que una aplicación del loop sería separar de la cadena los efectos de modulación y delay meterlos directo, mientras que los saturados llevarlos al INPUT del cabezal. Eso no lo he probado, sólo me imagino que debería ser así.
Primero como el Preamp es el que manda, antes de usarlo lo tenia con el level en 60%, el cuetazo que me pego jajajajajajaja casi me da un paro cardiaco y como a las 23 horas, sonó mas fuerte que la chachu...
Una vez estabilizado el level, pude apreciar bien el sonido. Se escucha bastante, bastante bien, sin embargo se escuchaba levemente mas tapado o apagado el sonido, que conectandolo al Input. En ese sentido pude apreciar la "influencia" del cabezal del combo, el cual tambien hace su resto de pega, ya que cuando lo utilizo junto con el preamp, el sonido es un poco mas claro o brillante por decirlo de alguna manera.
El resto de la cadena sonaba relativamente similar... cuando probé el Wah wah solo conectado al return, sonaba filete, redondito... Sin embargo luego de hacer el experimento, creo que el cabezal del combo tambien hace su resto de pega, lo cual en un equipo de marca o mejor prestigio, andaria muy bien.
![[Imagen: RB4_white_2.jpg]](http://omegamusic.co.uk/buy/images/RB4_white_2.jpg)
![[Imagen: _c209682_image_0.JPG]](http://profile.ultimate-guitar.com/profile_mojo_data/2/1/5/2/215239/pics/_c209682_image_0.JPG)
