Chile Músicos

Como contaba en un post anterior...he seguido practicando con una hoja de decal que me eché (y por lo tanto no está lacada ni impresa en todos lados) llevo días pegando un par de pedacitos de la hoja para ensayar la sacada del decal del agua sin que se doble y hasta ahora solo tengo un (puto) drama...las microburbujitas que se forman con la caja...he seguido todas las técnicas shaolín que he pillado por youtube para poner el decal en la caja y no hay caso, siempre hay alguna zona pequeña en que se forman esa malditas burbujas que arruinan la visual y es el único problema que me queda por resolver...no se si tendrá que ver que el decal no está lacado o que la pintura no es tan regular (ya que estoy practicando sobre una misma caja muchas veces, que es una caja que me dejé hace tiempo para ensayar algunos hoyitos, pinturas, etc).


Espero que en la foto se note bien a lo que me refiero...he basado la técnica para poner el decal principalmente en estos 2 vídeos que me parecieron muy buenos...luego de poner el decal lo ajusto bien con los dedos y como tengo algo similar a la tapita del compadre del booster gris, aplasto el decal para sacarle el agua y luego lo seco con un paño, lo miro a la luz y la wea no tiene ninguna parte irregular...pero lo dejo secando un rato y aparecen las burbujas de mierda

http://www.youtube.com/watch?v=XldVuRI41EY
http://www.youtube.com/watch?v=e2X_HL-4F90

Saludos y gracias de antemano

Lo más probable es que la superficie es irregular, yo las elimino con una aguja hipodérmica, la pincho y le paso el dedo para eliminar el aire. Puede que el decal quede muy duro al pegarse y se levanta en las imperfecciones, eso se soluciona dejándolo más tiempo en el agua.

Yo que tu hace rato me ponía a hacer etching porque puta que has hueveado con el decal

(2014-02-24,17:43)PipeCFH escribió: [ -> ]Lo más probable es que la superficie es irregular, yo las elimino con una aguja hipodérmica, la pincho y le paso el dedo para eliminar el aire. Puede que el decal quede muy duro al pegarse y se levanta en las imperfecciones, eso se soluciona dejándolo más tiempo en el agua.

Yo que tu hace rato me ponía a hacer etching porque puta que has hueveado con el decal

no me las ganará este papel de mierda...probaré con la aguja, vale por el tip

El etching igual es caleta de hueveo, pero al menos hay hartas artimañas para lograr el resultado deseado. Igual al menos puede ser más barato, creo.

Nunca he trabajado con decal así que puedo estar errado en mi teoría pero...

Varias veces he visto como ponen los adhesivos publicitarios en grandes ventanas. Lo realizan humedeciendo el vidrio y el adhesivo en agua con lava lozas. Usan un aspersor manual y con ello las dos superficies quedan muy fáciles de trabajar para eliminar las burbujas que pueden quedar en la postura.

Capaz que funcione algo así.
No te olvides de contarnos.

es por que tu superficie es irregular, o por que no sabes sacar el agua.

solución 1: utilizar un squeegee (no se como se llama en español) pero es la wea para quitar el exceso de agua de los vidrios, sujetas el decal de un extremo firmemente y lo pasas con fuerza.

solución 2: antes de aplicar el decal, emparejarla superficie, como finalmente aplicaras una capa de laca, aplicas un par de lacas antes a la superficies donde aplicaras el decal, yo hago esto con superficies rugosas y queda de lujo.

y Pipe te dio la técnica del maestro Pai Mai.

Veré cómo me va con el agua con jabón (como sale en uno de los videos y similar a lo que dice los, no lo he probado aún)...tenía duda sobre si valía la pena aplicar laca entre la pintura y el decal, pero creo que también lo haré como dice rosetta...hoy estoy pintando una caja de 0 (no como la otra que ya estaba pintada hace caleta, y puede que como la he manoseado mucho haya quedado irregular o cochina con algo) ahí les cuento cómo me va con el condenado papelito...no creo que sea el tema de sacarlo del agua porque he pegado caleta de pedazos de decal de distintas maneras y ya cacho cómo reaccionan con poco tiempo, tiempo medio y exceso de tiempo...vale por la ayuda a todos !

(2014-02-24,18:49)rosetta escribió: [ -> ]es por que tu superficie es irregular, o por que no sabes sacar el agua.

solución 1: utilizar un squeegee (no se como se llama en español) pero es la wea para quitar el exceso de agua de los vidrios, sujetas el decal de un extremo firmemente y lo pasas con fuerza.

solución 2: antes de aplicar el decal, emparejarla superficie, como finalmente aplicaras una capa de laca, aplicas un par de lacas antes a la superficies donde aplicaras el decal, yo hago esto con superficies rugosas y queda de lujo.

y Pipe te dio la técnica del maestro Pai Mai.

Hablo Rosseta....

Yo eso si, utilizo un plastico duro, pero de borde redondeado... Entonces, lo que hago es colocar un servilleta encima del decal ( ya aplicado ) y como que voy "raspando" para sacar el agua...

Es importante eso de emparejar la superficie, sobretodo porque al lacar el decal se vuelve mas duro!

Se que existe un liquido, que se llama MicroSol o algo asi, que ayuda a ablandar el decal y que este finalmente se acomode a cualquier superficie... pero no lo venden en chile :/

EDIT:.. he leido por ahi que el MicroSet es vinagre blanco y que el MicroSol es algun tipo de alcohol diluido... La del vinagre puede ser, porque el MicroSet tiene olor a vinagre. Con los temas de alcohol he probado y claro que suavizan el decal....al extremo de disolverlo! xD asique hay que tener cuidado...aparte se corre la tinta

ya, pegué la porquería esa en la caja nueva. Hasta donde va el secado no quedó ninguna burbuja, al parecer el drama era la caja...mínimamente se me borró un pedacito de letra y unos bordes se me plegaron un poco...pero supongo que es decente para ser primera vez que uso este papel en una cajita...ya mejoraré la técnica...vale a todos por la ayuda...cuando se seque completamente o bien ya tenga armado y cableado el pedal (para que ya tenga las capas de laca encima) subiré alguna fotito. Al parecer soy muy suave con el bonder, porque apliqué 3 capas y todavía la tinta se salía, luego de dejarlo 1 día secando (lo comprobé con unos pedazos de la hoja en que tiré unas rayas aparte del diseño pa ponerle el dedo y ver si la tinta ya estaba seca) así que aplique 4 capas de bonder al papel y un par de manos de laca a la caja. La caja no puede estar mejor pintada, pasó entre capa de spray y horno, así que no tiene ningún defecto, si la wea fallase es netamente por el decal.

Update: Pasó como 1 hr y se burujeó entera la caja D:! la dejaré para ver cómo sigue.

Saludos

Quiza estas aplicando las capas desde muy lejos pos!!

Yo lo que hago es lo siguiente y no tengo tanto drama

- Una vez impreso el decal, rapidamente lo llevo a una cabina de pintura que me arme para evitar las peluzas. Una vez dentro, lo seco con secador de pelo a maxima temperatura y velocidad media por 10 minutitos.

- Luego de que se enfrie, comienzo a aplicar capas alternadas de bonder y laca. El dosificador del bonder es muy fino, al igual de la boquilla que le compre a la laca. Por lo que caxe, que si los aplico a los 30 cm sugeridos, las particulas no alcanzan a llegar al decal... Por eso, aplico como maximo a 15cm. Puede que tu estes aplicando las capas muy de lejos, porque yo con 2 manos de bonder y 3 de laca no tengo problemas! Entre cada capa espero 10 minutitos.

- Una vez listo el tema de las capas... seco con secador nuevamente por 10 minutitos mas

- Antes de aplicar a la caja, mojo la caja.

- Dejo el decal en el agua por 60 segundos. Ahora, creo que si lo dejas mas rato o despues manoseas mucho el decal para acomodarlo, las letras se terminan corriendo igual compadre...es algo que hay que pulir pa hacerla cortita, sin tanto manoseo...

- Aplico en la caja y con servilletas quito el exceso notorio por asi decirlo. Luego, agarro otra servilleta y la dejo encima del decal y con un plastico de borde curvo, voy raspando la servilleta (y el decal bajo esta) en el fondo como pa sacar el agua...

- finalmente cuando ya saque toda el agua, aplico nuevamnte secador de pelo a bajisima velocidad para que no se corra el decal... y una vez que el decal se calienta, como que actua el pegamento que tiene y ya puedo subir la velocidad y lo caliento lo mas que permite el secador.

Con eso no he tenido problemas... Los bordes no se notan, las burbujas no aparecen...

Me he dado cuenta si compadre que cuando queda agua entre el decal y la superficie de la caja, al dejar secar o secar con bloqueador me salen esas burbujas, lo que evito raspando bien para eliminar el aguita... quiza ese es tu problema...

Luego de eso, cuando ya el decal y la caja se enfrio, aplico laca pa terminar la pega...

Si el papel decal lo compraste en Mirax... buta, siguiendo esos pasos no debieras tener problemas porque yo no los tengo! XD

Yo creo que estás echándole mucho bonder y el decal queda muy duro, por eso al secar se burbujea, a mi EL decal que me falló fue porque usé laca acrílica en vez del decal bonder, de ahí que uso solo este último tratando de dejar una capa relativamente delgada y nunca más me falló.

Para qué secan con secador? se seca tan rápido que no encuentro sentido a apurar el proceso.

La raja, vale por la ayuda tan detallada, se pasaron. Seguiré siempre probando cajas con el papel jajaja, igual tengo en qué entretenerme por si no me salen....en mi caso no apliqué nada de calor al papel...solo a la caja antes de cada capa de pintura y me gustó caleta la textura y firmeza con que quedó la pintura. El decal es el de mirax, que es el que la mayoría compra, el transparente, el bonder es de allá igual...esta vez no apliqué laca al decal, solo a la caja luego de la última capa de pintura. El coso del bonder es más brígido que el de las latas de pintura que ocupo (con las que si me resulta lo que hago jajaja) así que lo aplique de más lejos, para que no aparecieran las manchas rojas cuando se corre la tinta...después de aplicar el bonder tomo el decal (como tomando un CD para no tocarlo) y lo miro a contraluz para ver que tenga el bonder bien distribuido y lo meto en una fuente plástica , le dejo la tapa media corrida para que le entre aire y lo dejo así hasta la siguiente capa, esperé como media hora entre capa y capa con el último decal y después de la última lo dejé descansar hasta el otro día... cuando lo apliqué lo hice como en los videos que subí, calcando las técnicas de los locos, lo manoseo repoco para dejarlo en la posición que quiero, más lo manoseo cuando lo aplasto con una tapita que tengo para sacarle el agua o lo toco con el paño, fuera de eso nada.

Veré qué sucede si ocupo lo que mencionaste con el secador, no me queda más que experimentar si más penca que como me ha quedado no puede quedar jajajaja. A medida que avance iré poniendo los resultados de mi travesía con este papel desgraciado por si ayudan a alguien más adelante.

yo nunca he utilizado el bonder, solo laca acrílica, y le pongo 3 capas cada 10 min despues la ultima la dejo secar unos minutos y pongo el decal mientras aun la laca esta blanda.

después de tanto show creo ke algo debes estar haciendo mal tu o debes estar dejando algo sin cuidado.

jajaaj demas...

si tay aplicando el decal bonder muy lejos puede que ahi este el problema pos perro... esa cuestion dosifica tanto el chorro del spray que lo mas consistente se te va al suelo pos, no alcanza a llegar al decal y lo que llega son las particulas mas finas que si bien se ve que cubren mucho no protegen la tinta pos...

El tema del secador lo lei en un foro gringo y mas que sirve para evitar la espera de un dia al otro... El tema pasaba porque al imprimir los decals, altiro les aplicaba el bonder, no un dia despues como recomiendan y la tinta se corria... raro, pero se me corria la tinta, a pesar de que aplicaba capas delgadas y con tiempo entre ellas, pero se me corria pos xD

Y Si esperaba un dia, no se corria... Tonces, no recuerdo bien la challa tecnica, pero calentando el decal, la tinta se seca y se adhiere mas al decal (es como reemplazar esa espera de un dia) y pafff... al secar con el secador a full y aplicar el bonder, ya no se me corre la tinta... Luego es mas que nada para secar bien la laca y no esperar otro dia ...y claro, una vez aplicado el decal, el secador y el calor como que ablandan el decal y este se adhiere mas a la caja...tambien lei en el foro grigo que el calor activava el pegamento que tiene el decal, pero nose que tan verdad sera... ami me ha dado resultado y el secador es un paso fundamental en mi tesssnica jajaja...

Mi redaccion es como las guifas! ojala se entienda

En todo caso, como dice Rosseta... a estas alturas, alguna kagaita te debes estar mandando y te estas quedando callado! jaaaaaaaaaaa!

No cacho qué puede ser todavía...detallaré paso a paso lo que hice:

1. Pinto la caja con spray Marson, previo a cada mano la caliento a 200ºC (según el hornito que tengo) por 5 min. la saco "calientita", aplico una mano y paff, pa'entro de nuevo y la dejo secar en el horno hasta la próxima mano, donde nuevamente la caliento antes de aplicarla. La textura lograda la encontré bacán y firme, por lo cual no creo que exista atado en la pintura...la superficie quedó regular a más no poder, ningún pelito de pintura ni cosa rara.

2. Con el decal, lo imprimo y lo guardo altiro en una fuente plástica para dejarlo secar un par de horas o por ahí antes de la primera capa de bonder...lo saco solo para el bonder, le aplico una capa y lo guardo, con entre 30 min y 1hr entre capa y capa...así le aplico 4 capas y lo dejo guardado hasta el otro día. En la hoja dejo algún logo o mancha de alguna cosa extra que no vaya en el pedal, en alguna parte de la hoja que obviamente no comprometa el recorte ni el diseño del pedal, de manera de poder ponerle el dedo cara de palta encima al otro día para tener una referencia de cómo esta de seca la tinta. Si la tinta está seca y no se mueve al pasarle el dedo (la de la parte extra del decal) corto la hoja ajustada a las medidas del diseño y la uso.

3. En una fuente pongo agua tibia (muchas veces por costumbre la saco de un filtro pa tomar agua y luego la meto al hervidor, esto porque si están ocupando la cocina, lavando cosas o algo así me es más cómodo y no webeo a nadie...lo agrego aunque no creo que el agua filtrada tenga algo que ver en el decal). Al agua tibia agrego una pequeña y cagona gotita de jabón (como sale en el video que puse arriba, aunque eso lo hice ahora último, antes solo era el agua tibia) y meto el decal por aprox 45 segundos a 1 minuto (pongo un cronómetro al lado) cara arriba y cuando se dobla lo doy vuelta con cuidado para que flote por el otro lado y no quede "achurrascado". En ese momento me mojo un poquito los pulgares e índice para manipular después el decal y le paso un paño mojado a la caja o agua con los dedos, de la misma donde flota el decal, para que quede mojada la superficie.

4. Después que pasaron los 45 seg. a 1 min. saco el decal tomándolo por la parte no pegajosa, la donde tiene las letras azules y con el pulgar tiro un poco de un lado para ver si se despega (de la misma forma del video) lo ubico, y le saco el papel de abajo con cuidado sobre la caja. Una vez que ya está posicionado en la caja, pongo un pulgar estirado en una esquina y paso al otro aplanando el decal para sacarle el agua y luego hago lo mismo con la cosa plástica plana que tengo para ese fin (tal como el loco usa la tapa naranja en el video). Después lo seco con un paño de cocina, el menos rugoso que encuentre y limpio obviamente, no el que se esté ocupando el momento pa secar los platos.

5. Después reviso que el decal no tenga ninguna burbuja poniéndolo a la luz, si hay burbuja repito alguno de los pasos anteriores, si no hay lo guardo o en una fuente plástica o en el horno donde pinto, pero no le pongo calor ni nada así...lo hago solamente para almacenarlo. Y bueno, ya saben cómo encuentro el decal después

Seguiré ensayando y aplicando sus consejos aunque se me acaben las hojitas, no me las puede ganar esta porquería, vale por la buena onda y la ayuda a todos.