Chile Músicos

Conversando con gente cercana que no se pierde jamás los noticiarios me dí cuenta que no cachaban mucho el mote... así que... les dejo esto por aquí.

"...En dependencias del OS-7, siempre en Concepción, escucha al teniente Jaime Guzmán Pons agitar una lista donde aparecen nombres, contactos, fechas de entrega de drogas y teléfonos. Se trataría del ex Ministro del Interior, José Miguel Insulza, el ex Director de la PDI, Nelson Mery, y el fallecido Diputado por el distrito 46, Haroldo Fosa. Guzmán hizo llegar los antecedentes a Santiago y declaró ante la PDI."

Es Bien difícil que resuelvan tu homicidio si antes, durante y después no les ha dado nada de asco matar a 3 uniformados y otros 3 civiles (Hasta donde sabemos) y como cosa para nada menor: En tu caso aparecen los nombres de el Vicepresidente de la República de Chile y el jefe de la Policía de Investigaciones de Chile... y anda a saber cuanto weón más, ya que si esos son los nombres filtrados, no quiero saber cuales son los que todavía no se saben... a decir verdad: SI, me gustaría saber.

Y como reflexión final: Legalicen!, el abuso de drogas no me parece algo bueno y lo desapruebo para MI vida personal, pero quizás es mejor tener centros de rehabilitación que toda esta basura corrupta... hablamos de asesinar para salvaguardar la imagen de parte de nuestra clase política buena para la falopa... Impresentable!

Edit: Borré lo que copié del link pues este está bien redactado, pero al copiar al foro se fueron a la mierda las comas, puntos y separaciones y no se entendía nada y bueno, con las citas textuales no hay mucho que hacer... el hablamiento no siempre es el óptimo:

http://www.revistanos.cl/2009/11/carabin...so-matute/

Una fotito con el timeline de muertes:

Que buen post!...

hay tanta mierda oculta en ese caso.

Nada de raro que la historia indique en unos años mas que de esta manera Chile se transformo en algo como Mexico, Gracias a la corrupcion e inoperancia de los peces gordos y pelados "democratas" que han hecho sus carreras politicas con sangre y polvo blanco en sus conciencias.

Lo que se lee aca, de algun modo concuerda con lo que se hablaba en la epoca cuando esto recien sucedio.

Interesante pero muy largo de leer: sin embargo a veces la realidad es mas simple de lo que uno cree y probablemente JMJ fue golpeado mas de la cuenta por ese grupo de jovenes ABC1 por un lio de faldas y egos, pero como en todo orden de cosas en el ambito judicial, si no tienes testigos o pruebas contundentes no puedes declarar culpable a alguien, aunque la logica te señale lo contrario...agregar ademas, que a veces tambien aunque las pruebas esten, vale mas el trafico de influencias y el status social del acusado, como sugiere el articulo posteado...

Cuatica la historia del mudo y Lo que le paso a JMJ quizas nunca se sepa, puede terminar siendo otro caso anfruns.

me queda una duda... alguna vez el panzer fue apuntado publicamente por esto? ya sea por los medios de comunicación o la ley?

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]Interesante pero muy largo de leer:

Sera por eso que en Chile siempre se salen con la suya los que controlan el pais?

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]sin embargo a veces la realidad es mas simple de lo que uno cree y probablemente JMJ fue golpeado mas de la cuenta por ese grupo de jovenes ABC1 por un lio de faldas y egos, pero como en todo orden de cosas en el ambito judicial, si no tienes testigos o pruebas contundentes no puedes declarar culpable a alguien, aunque la logica te señale lo contrario...

Si es por la navaja de Occam, aca precisamente todo apunta a que tan simple la respuesta no es.

Yo recuerdo que en "la epoca" se hablaba de otros "nombres" famosos, pero curiosamente de la misma vecindad de los aca nombrados, asi que no creo que sea coincidencia.

Si uno lee y analiza la rivalidad de las policias en chile que datan desde los años del VC, uno se da cuenta de donde estan las deudas y lealtades. Por ende no es de extrañar que el Chile de hoy, sea uno donde los narcos prosperan y las carreras institucionales-politicas tambien crezcan al alero de ese "emprendimiento".

Efectivamente es "super raro" que en el sector que siempre ha asumido la ofensiva respecto a los atropellos a los DDHH, haya sido especialmente blando en este caso.

Pero la verdad se va a saber algun dia. Esto aun es sudamerica. Y no pueden callar a tanta gente tanto tiempo.

(2014-03-11,13:55)Ozzraven escribió: [ -> ]

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]Interesante pero muy largo de leer:

Sera por eso que en Chile siempre se salen con la suya los que controlan el pais?

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]sin embargo a veces la realidad es mas simple de lo que uno cree y probablemente JMJ fue golpeado mas de la cuenta por ese grupo de jovenes ABC1 por un lio de faldas y egos, pero como en todo orden de cosas en el ambito judicial, si no tienes testigos o pruebas contundentes no puedes declarar culpable a alguien, aunque la logica te señale lo contrario...

Si es por la navaja de Occam, aca precisamente todo apunta a que tan simple la respuesta no es.

Yo recuerdo que en "la epoca" se hablaba de otros "nombres" famosos, pero curiosamente de la misma vecindad de los aca nombrados, asi que no creo que sea coincidencia.

Si uno lee y analiza la rivalidad de las policias en chile que datan desde los años del VC, uno se da cuenta de donde estan las deudas y lealtades. Por ende no es de extrañar que el Chile de hoy, sea uno donde los narcos prosperan y las carreras institucionales-politicas tambien crezcan al alero de ese "emprendimiento".

Efectivamente es "super raro" que en el sector que siempre ha asumido la ofensiva respecto a los atropellos a los DDHH, haya sido especialmente blando en este caso.

Pero la verdad se va a saber algun dia. Esto aun es sudamerica. Y no pueden callar a tanta gente tanto tiempo.

La gente en general se queda con la info que le da la tele, el vecino o algun familiar, pero en mi caso personal trato de investigar cuando el tema me interesa...el articulo es largo y estoy en la pega por lo cual lei solo partes de el...aclarado esto, opino que hay que ser prudente y tener claro que a veces nuestros prejuicios nos pueden llevar a tomar una postura respecto a un tema tan intrincado como este donde se han esgrimado varias hipotesis incluso ligadas al hecho de que el papa de JMJ era un sindicalista influyente, razon por la cual fue castigado con el asesinato de su hijo....de todos modos no hay nada peor que la corrupcion y puede que en nuestro pais sea un tema subvaluado a todo nivel...

(2014-03-11,13:55)Ozzraven escribió: [ -> ]

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]Interesante pero muy largo de leer:

Sera por eso que en Chile siempre se salen con la suya los que controlan el pais?

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]sin embargo a veces la realidad es mas simple de lo que uno cree y probablemente JMJ fue golpeado mas de la cuenta por ese grupo de jovenes ABC1 por un lio de faldas y egos, pero como en todo orden de cosas en el ambito judicial, si no tienes testigos o pruebas contundentes no puedes declarar culpable a alguien, aunque la logica te señale lo contrario...

Si es por la navaja de Occam, aca precisamente todo apunta a que tan simple la respuesta no es.

Yo recuerdo que en "la epoca" se hablaba de otros "nombres" famosos, pero curiosamente de la misma vecindad de los aca nombrados, asi que no creo que sea coincidencia.

Si uno lee y analiza la rivalidad de las policias en chile que datan desde los años del VC, uno se da cuenta de donde estan las deudas y lealtades. Por ende no es de extrañar que el Chile de hoy, sea uno donde los narcos prosperan y las carreras institucionales-politicas tambien crezcan al alero de ese "emprendimiento".

Efectivamente es "super raro" que en el sector que siempre ha asumido la ofensiva respecto a los atropellos a los DDHH, haya sido especialmente blando en este caso.

Pero la verdad se va a saber algun dia. Esto aun es sudamerica. Y no pueden callar a tanta gente tanto tiempo.

Eso mismo me preguntaba yo, por esos años yo trabaje un verano en conce y la "verdad" la gente la tenia re clara. No pescaban mucho el tema. Ellos "sabian" quien se lo hecho y el por que. Siempre todos metidos, los narcos de la cucaracha, la mina que se joteo el wn y los carabineros. Bueno eso....quizas es todo fantasia.

(2014-03-11,13:43)No Name escribió: [ -> ]me queda una duda... alguna vez el panzer fue apuntado publicamente por esto? ya sea por los medios de comunicación o la ley?

Si, salió con cobertura mínima, pero salió en diarios y TV, siempre bajo la linea editorial de "OMG!, mira lo que estos mentirosos le hacen al ex-ministro", el Panzer se querelló y obviamente ganó... a la gente le queda la duda, pero esta siempre decantará a tu favor si tienes el silencio o las buenas palabras de la prensa y una parte mínima -pero la indicada- del sistema judicial a tu lado.

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]Interesante pero muy largo de leer: sin embargo a veces la realidad es mas simple de lo que uno cree y probablemente JMJ fue golpeado mas de la cuenta por ese grupo de jovenes ABC1 por un lio de faldas y egos, pero como en todo orden de cosas en el ambito judicial, si no tienes testigos o pruebas contundentes no puedes declarar culpable a alguien, aunque la logica te señale lo contrario...agregar ademas, que a veces tambien aunque las pruebas esten, vale mas el trafico de influencias y el status social del acusado, como sugiere el articulo posteado...

SI, es largo, pero para algo tan intrincado y sucio es lo mínimo y si te fijas, no es la versión de los medios controlados por los afectados, es la versión que a la gente de la zona le calza y que medios más independientes han tratado de informar.

En cuanto a la explicación simple que das, te dejo una pregunta:

¿Te parece lógico gastar más de 4 millones de Dólares en una simple golpiza entre ABC's1, que el jefe de investigaciones nombre a su empleado de confianza para investigar y no haya existido NINGÚN resultado en los primeros 4 años?

Que TODOS los testigo digan una cosa y luego tras una "amistosa" charla digan otra?... si te sucede eso en una investigación completa, o eres increíblemente Mongólico o tienes tu propia agenda y en ese ambito pueden ser lo que quieras, menos tontos.

Además el tráfico en Conce es brígido y eso no sucede sin protección y es tan buen negocio que nicagando veremos una pronta legalización de nada.

Pa mi la longitud no es tema, pero no sé si soy yo que tengo mucho sueño o está medio mal redactado y me costó caleta seguir el hilo.

Pero se ve la zorra, cuando esté en mejores condiciones lo voy a leer detenidamente.

yo me di la paja de leerlo y sip... esta mal redactado

(2014-03-11,16:23)No Name escribió: [ -> ]yo me di la paja de leerlo y sip... esta mal redactado

Lo editaré... en el link está bien redactado, pero al copiar al foro se fueron a la mierda las comas, puntos y separaciones.

esta situación es digna de Italia, siempre se ha dicho que $hilito es uno de los países menos corruptos... puta, cómo serán los otros wn!

en su momento se habló de los nombres de los presidentes de cada partido de la concertación y de otro vicepresidente, el del gobierno de Aylwin, el capo di tutti Enrique Krauss como integrantes principales de la red de tráfico... en ese instante volaron un tercio de los miembros de la PDI... noooo... cómo vamos a sospechar? pff

este país es un soberano nido de ratas en las esferas superiores... que el flaiterío haga de las suyas es el mal menor a estas alturas.

(2014-03-11,14:37)Hamster escribió: [ -> ]

(2014-03-11,13:43)No Name escribió: [ -> ]me queda una duda... alguna vez el panzer fue apuntado publicamente por esto? ya sea por los medios de comunicación o la ley?

Si, salió con cobertura mínima, pero salió en diarios y TV, siempre bajo la linea editorial de "OMG!, mira lo que estos mentirosos le hacen al ex-ministro", el Panzer se querelló y obviamente ganó... a la gente le queda la duda, pero esta siempre decantará a tu favor si tienes el silencio o las buenas palabras de la prensa y una parte mínima -pero la indicada- del sistema judicial a tu lado.

(2014-03-11,13:41)robiblues escribió: [ -> ]Interesante pero muy largo de leer: sin embargo a veces la realidad es mas simple de lo que uno cree y probablemente JMJ fue golpeado mas de la cuenta por ese grupo de jovenes ABC1 por un lio de faldas y egos, pero como en todo orden de cosas en el ambito judicial, si no tienes testigos o pruebas contundentes no puedes declarar culpable a alguien, aunque la logica te señale lo contrario...agregar ademas, que a veces tambien aunque las pruebas esten, vale mas el trafico de influencias y el status social del acusado, como sugiere el articulo posteado...

SI, es largo, pero para algo tan intrincado y sucio es lo mínimo y si te fijas, no es la versión de los medios controlados por los afectados, es la versión que a la gente de la zona le calza y que medios más independientes han tratado de informar.

En cuanto a la explicación simple que das, te dejo una pregunta:

¿Te parece lógico gastar más de 4 millones de Dólares en una simple golpiza entre ABC's1, que el jefe de investigaciones nombre a su empleado de confianza para investigar y no haya existido NINGÚN resultado en los primeros 4 años?

Que TODOS los testigo digan una cosa y luego tras una "amistosa" charla digan otra?... si te sucede eso en una investigación completa, o eres increíblemente Mongólico o tienes tu propia agenda y en ese ambito pueden ser lo que quieras, menos tontos.

Además el tráfico en Conce es brígido y eso no sucede sin protección y es tan buen negocio que nicagando veremos una pronta legalización de nada.

Estuve leyendo algunos articulos sobre el tema (algo mas sintetizados) y en uno de ellos el padre de unos de los principales sospechosos del asesinato (del grupo de jovenes que supuestamente golpeo a JMJ) defendia la tesis que se señala en el articulo que publicaste...daba a entender que la acusacion a su hijo y sus amigos fue un montaje para encubrir al dueño de la cucharacha y sus amistades corruptas dentro de carabineros y la PDI y por su puesto a los clientes de la red...de todos modos en su momento el caso fue muy mediatico, lo que sumado a la influencia y persistencia de los padres (y el hermano) de JMJ, hizo que las autoridades de la epoca pusieran enfasis en la investigacion (lamentablemente si hubiese sido una persona de origen mas humilde, el tema no hubiese tenido tanta repercusion)...

Donde hay poder y dinero hay corrupción... Pensar que $hile es "menos" corrupto es bastante poco certero, en realidad, pienso que en $hile tenemos otra forma de corrupción, mas velada y en ciertos grados institucionalizada, se hace vista gorda o se naturalizan muchas cosas, por ejemplo, hay muchas personas que ignoran o simplemente avalan que durante la dictadura se hayan regalado empresas del Estado a grupetes ligados a Pinochet o que se hayan asesinado personas de forma sistematica simplemente porque su proyecto amenazaba los intereses económicos y de clase social de los grupos de poder, y esto ni siquiera por un tema ideológico, si no que por la brutalidad misma de las mafias, y que todo eso se haya dado en una impunidad terrible. Aquí en $hile nunca se toca a los grupos mas altos de la escala de corrupción, siempre cae el mas "tonto", el con menos peso o el pobre. En ese mismo tema de la Gemita Bueno, el cura Jolo, Novoa y Spiniak, hay un manto de silencio y solo se hizo pagar al mas "weón" del grupo a costa posiblemente de seguir vivo y mas adelante seguir su vida tranquilo.

Saludos

(2014-03-11,17:15)DRV escribió: [ -> ]esta situación es digna de Italia, siempre se ha dicho que $hilito es uno de los países menos corruptos... puta, cómo serán los otros wn!

en su momento se habló de los nombres de los presidentes de cada partido de la concertación y de otro vicepresidente, el del gobierno de Aylwin, el capo di tutti Enrique Krauss como integrantes principales de la red de tráfico... en ese instante volaron un tercio de los miembros de la PDI... noooo... cómo vamos a sospechar? pff

este país es un soberano nido de ratas en las esferas superiores... que el flaiterío haga de las suyas es el mal menor a estas alturas.

Chilin esta lleno de este tipo de casos

Inevitablemente llegamos a la PDI, politicos y los milicos como autores-encubridores

Da lo mismo la repercusión si no hay solución.

(2014-03-11,17:40)diaboloinmusica escribió: [ -> ]Donde hay poder y dinero hay corrupción... Pensar que $hile es "menos" corrupto es bastante poco certero, en realidad, pienso que en $hile tenemos otra forma de corrupción, mas velada y en ciertos grados institucionalizada, se hace vista gorda o se naturalizan muchas cosas, por ejemplo, hay muchas personas que ignoran o simplemente avalan que durante la dictadura se hayan regalado empresas del Estado a grupetes ligados a Pinochet o que se hayan asesinado personas de forma sistematica simplemente porque su proyecto amenazaba los intereses económicos y de clase social de los grupos de poder, y esto ni siquiera por un tema ideológico, si no que por la brutalidad misma de las mafias, y que todo eso se haya dado en una impunidad terrible. Aquí en $hile nunca se toca a los grupos mas altos de la escala de corrupción, siempre cae el mas "tonto", el con menos peso o el pobre. En ese mismo tema de la Gemita Bueno, el cura Jolo, Novoa y Spiniak, hay un manto de silencio y solo se hizo pagar al mas "weón" del grupo a costa posiblemente de seguir vivo y mas adelante seguir su vida tranquilo.

Saludos

(2014-03-11,17:15)DRV escribió: [ -> ]esta situación es digna de Italia, siempre se ha dicho que $hilito es uno de los países menos corruptos... puta, cómo serán los otros wn!

en su momento se habló de los nombres de los presidentes de cada partido de la concertación y de otro vicepresidente, el del gobierno de Aylwin, el capo di tutti Enrique Krauss como integrantes principales de la red de tráfico... en ese instante volaron un tercio de los miembros de la PDI... noooo... cómo vamos a sospechar? pff

este país es un soberano nido de ratas en las esferas superiores... que el flaiterío haga de las suyas es el mal menor a estas alturas.

sin duda, concuerdo plenamente contigo, que no se genere confusión para mi chile es una mierda... la corrupción se suele analizar en torno a dinero o influencias a gran escala, para mi, la generalizada vista gorda en todo ámbito, las situaciones criminales/penales sin sansión por "falta de mérito" (pff!!), los colados en la fila, las lucas en la manga, los arreglines sin boleta y mil otras circunstancias son todas perfectos ejemplos de ello, ejemplos de que quien tiene/tenga la oportunidad, tratará de pasar por encima de los demás y obtener beneficios personales por ridículos o mínusculos que sean, y muchos que observen el fenómeno guardarán silencio porque si los demás lo hacen, yo lo haré...
y eso nos hace ser una sociedad/país peor que tercermundista. =/

A mi me queda la idea de que empezó como una pelea cualquiera y por lo involucrados fue derivando en algo más sórdido. No podís matar a alguien afuera de una disco sin que alguien vea algo.

Siempre me imaginé que gusanos de la clase política y otros corruptirijillos estarían metidos en la muerte de este compadre.

Mucha "teoria conspirativa".

Este tipo de casos es habitual en las discos. La unica diferencia es que el finado no era un juanito cualquiera y los taitas movieron cielo, mar y tierra por ser DC.

Pero el resultado fue el mismo.

Caso cerrado por una investigacion amateur que en cualquier juicio se habria derrumbado como castillo de naipes, dejando a los culpables libres de polvo y paja, y a ambas policias como una manga de tarugos.