Chile Músicos

Hola a todos....

Bueno el tema es el siguiente, estoy investigando al respecto de esta configuración, ya que hace algún tiempo tuve que hacer downgrade de cabezal y ahora que estoy en vías de rearmarme estoy considerando la opción de usar un par de preamps de piso, y un power amp.

La idea es poder mantener lo que mas se pueda el equipamiento cuando no pueda llevar el ampli, por eso la idea es que los preamps sean de piso para meterlos en el pedalboard y no de rack (ahí quedo en las mismas).

Los preamps en este caso son el Ebs microbass II y un B7K, mi caja es una Aguilar GS410 que da 700 watts a 4 ohms.

Estuve viendo algunos como

Eden WT 1000 o 1250

.

SWR Stereo 800



Pero también el mercado de los poweramps es muy amplio en el segmento de PA, donde los gringos recomiendan harto los QSL o los Crown. ahi no manejo las diferencias.

Bueno toda información relativa a que cosas debería considerar para elegir uno me viene de perilla, si hay experiencias con este tipo de sistemas mejor.

Saludos!!!

una vez ocupe un poweramp bose, con el bajo pasado solamente por el mixer (no se si ese sera el termino tecnico correcto) y la potencia y la claridad de sonido era espectacular (en ese tiempo usaba un bajo palmer, con una electronica ahi nomas, del cual adjunto foto), asi que, barajalo como opcion

Pucha Felipe tu te mueves en equipos tan top´s, que no siempre puedo aportar!

Alguna vez hice eso... de usar un preamp en un power... Obviamente no al nivel que tu quieres, sino que con un humilde y sencillo BDI21, en un power chino genérico de 400w, conectado a una concert 2x15 de 1200w

Sono? si, sonó aceptablemente bien, a sorprendentemente bien para los equipos que eran.

Me gusto? Absolutamente... de las pocas veces q pude callar al wn del guitarrista

Como lo describo? diría que era potencia bruta... la BDI hacia su pega bien, quizás si tuviese otro preamp mas sofisticado, de mejor calidad... habría sido la zorra.

Como lo sentí? he aquí el detalle. misteriosamente... no se siente el mismo feel del equipo, que con un combo o cabezal de bajo... se sentía, tratando de usar términos simples... "duro", el ampli liberaba mucha potencia, pero a las manos, no se sentía con la misma sensibilidad que con un combo, o cabezal de bajo. no se si logro explicarme, pero habría algo extraño con la sensibilidad, lo que me hacia saturar facilmente

Quizás seria cosa de habito.

Quizás el pre no era el mas apropiado.

Mi sugerencia seria, que de hacer esto, te asegures muy bien del resultado de tu setup (con preamp) en la caja y power especifico, porque normalmente un cabezal, tiene un power amp específicamente diseñado par el pre del modelo, lo que permite mantener y cuidar ciertos parámetros como la sensibilidad al toque, armónicos, punch, etc, que puede verse afectada en la comunicación pre-power.

Trata de llevarlo a todos los escenarios posibles y ver su comportamiento. No seria raro (por dar un mero ejemplo) que suponiendo que tengas un preamp de rack EBS... no tenga buenos resultados con un power SWR... xq ambos (hipoteticamente hablando) son muy chillones, independiente de que ambos son grandiosas marcas.

Quizás como parámetro te convendría estudiar cuales combinaciones de preamp/power son las mas usadas por los bajistas top.

Me hace mucho sentido lo que mencionas manuel, ya que justamente mi temor es que el pre nosea capaz de levantar lo suficiente la señal para entrar al power.

El ebs tiene una salida de 10k y creo que los 2 power que puse tiene 10k y 12k de entrada, pero he visto otros powers con 20k de entrada, y no tengo certeza de estar interpretando de buena forma dicha informacion

yo con el b7k a veces uso de power mi cabezal.... delicia pura XD pero claro encontrar un power a tubos es el manso cacho y no es muy transportable que digamos, igual en vola logras que alguien te haga uno

con power normales tb he probado y anda bien, de hecho lo unico que me molesta es que en algunos casos dependo mucho de la salida del pedal para regular volumen y eso no me gusta mucho, pero pasa mas cuando usas power de cabezales aparte, pok el master suele estar antes de la entrada de preamp, con los powers de PA tienes el nivel y chao

en definitiva, las veces que lo he ocupado he sonado bien, pero como ha sido en vivo que me di cuenta al llegar que ocuparia eso no he tenido tiempo para probar, yo creo que en alguna junta hay que hechar a peliar powers..... taria chori

pd: mi idea final de setup "perfecto" es tener 3 pre (ojala 1 de rack, uno de pedal y si el ampli es bueno de alguna manera tb usar ese) y usarlos como canales tirados a un solo power (o dos si me da la wea estereo o biamplificado, esto ultimo quiero probarlo luego) onda uno medio pusheado onda con OD, otro limpio y otro pa efectos y/o sonidos menos modernos (ahi en vola meto digital, el sueño seria un axe fx XD) pero claro, aun me falta pero no toy tan lejos.

Tengo un Pre Trace Elliot GP11 Inglés del 83, una delicia para los rockeros/metaleros, lo he probado con los siguientes power (en los head se conecta por return del loop para anular pre del equipo):

- QSC 400w con caja Warwick terminator 2x10 - 2x15 - horn
- Cabezal Delta 600 Inglés de 600w con caja Warwick terminator 2x10 - 2x15 - horn
- Hartke HA3500 con caja Hartke VX 4x10 y 1 x15

Mis impresiones:

Con el QSC si bien suena potente se pierde "calidez" suena un poco más duro, con poca dinámica.
Con el Delta, otra cosa, cálido, redondo y con dinámica (es un equipo del año 93 con transistores Toshiba que recrean la calidez del tubo)
Con el Hartke el resultado es por decirlo...pobre, se nota que es un equipo fabricado en serie. Si no tengo compresor en la línea de efectos pega una patadas terribles (las cajas no son de lo mejor tampoco), independiente que use el ecualizador del pre casi plano (resaltando levemente la frecuencia de los 350).
Lo que no se pierde jamás es el carácter del pre -que es lo que buscas- un tono bien rockero, llenito y con harto ataque, sobre todo si usas una cadena de efectos que te otorgan un sonido original.

Según el dueño anterior lo usaba con un JBL y el resultado era espectacular.

Según mi experiencia, es bastante útil usar un pre (independiente si es de rack o piso), ya que puedes reproducir el carácter de tu sonido en cualquier equipo que tenga entrada auxiliar o loop (se conecta en el return, no lo olvides jamás o te puedes echar el equipo).

Espero te sirva mi humilde experiencia.

En mi experiencia he utilizado un sansamp deluxe en gabinetes activos y alimentando poweramp.
Dentro de lo que investigué cuando se me ocurrió cambiarme a esa configuración es la sensibilidad de la entrada del power, aquí lo que hay que poner atención es el voltaje con el cual se alimenta el sistema, si tu preamp de piso no está dentro del rango probablemente el sonido sea bastante pobre, en la práctica sería más a menos el volumen de saliuda del pedal, como normalmente el diseño de un pedal está hecho para entrar a un combo o cabezal no necesariamente la señal será apta para un power.

Gracias por su ayuda chicos. Ya tengo claro que debo tener en cuenta en nivel de salida del preamp u el de entrada del power, por lo que al parecer me inclinare por el SWR ya que es el de mas baja impedancia que encontre.

Cualquier otra experiencia es bienvenida!!

QSC o Crown para power amp... gente que SAPBE de power.

Para preamp... pa regodearse. Eden hace un chiche de piso que sirve de DI, Sadowsy, Aguilar, KSmith.

Felipe: Tengo el EBS Microamp mas el B7K, y ensayo con Crisalida conectado a un power CREST CPX900 y una schroeder 210PL. Se escucha todo. Si te animas, vas a la sala de Crisalida en Nataniel con 10 de julio un día miercoles en la noche, que es cuando ensayo allá.
Ahora, si quieres probar solo los pre, eso siempre los tengo conmigo. Podemos coordinar algo también.

Saludos

(2014-04-11,09:35)octobass escribió: [ -> ]Felipe: Tengo el EBS Microamp mas el B7K, y ensayo con Crisalida conectado a un power CREST CPX900 y una schroeder 210PL. Se escucha todo. Si te animas, vas a la sala de Crisalida en Nataniel con 10 de julio un día miercoles en la noche, que es cuando ensayo allá.
Ahora, si quieres probar solo los pre, eso siempre los tengo conmigo. Podemos coordinar algo también.

Saludos

te estas conectando desde el ebs al power? con cable plug o xlr? si pudieras comentarme un poco la experiencia por ese lado me serviría mucho para salir de un par de dudas

gracias!!

El orden que tengo es: Bajo-Afinador-B7K (el output al canal B, la salida paralela al canal A)-EBS- Al power y/o mesa.

Al power me he conectado por el XLR, y cuando he grabado maquetas en el ensayo, salgo por el output al power, y la salida XLR va a la mesa. De ambas maneras que me he conectado me funciona muy bien. En otras oportunidades, que he tocado sin mi ampli, Salgo del output al ampli de turno, y la salida XLR va a la mesa, por lo tanto el ampli lo ocupo de monitor y mi sonido sale directo del EBS (que por lo demas tiene un simulador de gabinete)

Saludos

yo lo que te recomendaria, es tratar de analizar junto con la impedancias de salida y entrada de los componentes, es igual analizar el nivel de señal de salida de los pre's en cuestion.
por otro lado, si lo que buscas es tener transportabilidad, creeme que tener un power y pre separado, no es una buena opcion.
los powers son bastante pesados....si no tienes la opcion de uno de clase D, vas a tener un problema mayor de transporte que con un cabezal, estaras transportando un canal de mas que nisiquiera usaras (de no ser que puedas conseguir un power que trabaje en mono o modo bridge en 4 ohms).
lo que haria en tu caso es considerar tener un buen cabezal, o de frenton un buen combo..... y por otro lado tener un set up mas transportable....ten en cuenta que usas un bajo con un pre, aunque desconozco las caracteristicas del pre on board de tu bajo, no me imagino que sea uno de malas caracteristicas... una buena caja directa y listo... se acabo el problema de transporte!!!

gracias por el dato pancho, justamente esos parametros estoy analizando.

ahora con respecto a lo otro que mencionas, mas que transportabilidad, lo que busco es poder andar con la mayor parte de mi setup cuando me toca viajar fuera de santiago y no puedo llevar el ampli completo, por eso la idea de incorporar el pre al pedalboard y no en un cabezal como lo he usado hasta ahora.

Mover un power de 10 o 12 kilos no me complica en lo absoluto ya que tengo transporte por suerte...

seguimos en la busqueda, saludos a todos los que han colaborado!!!

con el pre de tu bajo, mas una buena caja directa y listo..... el resto al amp que tengas a mano nomas, total es solo de monitoreo

Hola hay dos cosas a considerar:

Impedancia: para que pre y amp fx bien juntos , como regla general la impedancia del amp (in) tiene que ser a lo menos 10x superior a la del preamp (out). Ejemplo la impedancia (out) del EBS microbass es 10 kohms, si lo quieres conectar a un amp la impedancia de este deberia ser a lo menos 100 kohms para tener una respuesta buena en grabes.

Pero como el mundo es una mierda y el verdadero Dios es un señor Murphy, que esta preocupado de cagarnos la onda diariamente , lo anteriormente expuesto no es suficiente para que el preamp tenga la potencia suficiente para levantar el amp. Esto debido a:

La ganancia en términos de voltaje, y aqui la wea se complica. Aqui hay que considerar el nivel maximo (outpu)t del pre y la sensibilidad del amp (input). El problema es que la mayoria de los equipos (como el ebs) NO ESPECIFICA el output, y por otra parte la sensibilidad de los amplis por lo general es muy alta, diseñada como para trabajar con consolas de mezcla o niveles de linea.

Conclusion, lo mejor es probar y ver que onda, pero por lo general la incompatibilidad en terminos de ganacia de voltaje entre preamps de piso/pedales y power amps esta casi garantizada. Como consejo rapido, lo que hay que buscar es si el preamp entrega niveles de linea en el out.

Para los que esten mas interesados dejo un exelente articulo al respecto:

http://www.ovnilab.com/articles/preamp.shtml

(2014-04-15,20:05)donsimio escribió: [ -> ]Hola hay dos cosas a considerar:

Impedancia: para que pre y amp fx bien juntos , como regla general la impedancia del amp (in) tiene que ser a lo menos 10x superior a la del preamp (out). Ejemplo la impedancia (out) del EBS microbass es 10 kohms, si lo quieres conectar a un amp la impedancia de este deberia ser a lo menos 100 kohms para tener una respuesta buena en grabes.

Pero como el mundo es una mierda y el verdadero Dios es un señor Murphy, que esta preocupado de cagarnos la onda diariamente , lo anteriormente expuesto no es suficiente para que el preamp tenga la potencia suficiente para levantar el amp. Esto debido a:

La ganancia en términos de voltaje, y aqui la wea se complica. Aqui hay que considerar el nivel maximo (outpu)t del pre y la sensibilidad del amp (input). El problema es que la mayoria de los equipos (como el ebs) NO ESPECIFICA el output, y por otra parte la sensibilidad de los amplis por lo general es muy alta, diseñada como para trabajar con consolas de mezcla o niveles de linea.

Conclusion, lo mejor es probar y ver que onda, pero por lo general la incompatibilidad en terminos de ganacia de voltaje entre preamps de piso/pedales y power amps esta casi garantizada. Como consejo rapido, lo que hay que buscar es si el preamp entrega niveles de linea en el out.

Para los que esten mas interesados dejo un exelente articulo al respecto:

http://www.ovnilab.com/articles/preamp.shtml

que buen aporte gracias!!!

VT Bass? Tuve uno y lo recomiendo al 100%... Tiene controles para regodearse; el character es bien interesante ya que tiene una influencia bien especial en los medios y armónicos del bajo mientras que con el Drive controlas la ganancia que puede ir desde algo muy tenue a algo así como un fuzz/overdrive, el brillo y bajos tiene todo lo que puedes llegar a necesitar, los controles son muy sensibles y cubren el tremendo rango de frecuencias. De un Ampeg a un Bassman en segundos.

LO UNICO MALO es que chupa batería como condenado... tienes que ocupar una fuente de poder.