Chile Músicos

Versión completa: Carta abierta a Marco Enríquez-Ominami sobre las desventuras del idealismo
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¿Y quién vendría siendo este jovencito tan bien comportado y de derecha como para que nos interese leerlo?
(2014-10-17,17:43)diaboloinmusica escribió: [ -> ]¿Y quién vendría siendo este jovencito tan bien comportado y de derecha como para que nos interese leerlo?

Un mirista que se tuvo que exiliar en el 74.
Meo es un posero...el de la carta es un desencantado...
Me tomo la libertad de cambiar un par de palabras

Mi abuelo me hablaba siempre de la soberbia. Me miraba con cariño pero también con temor cuando yo le contaba, lleno de entusiasmo, de mis ideas cristianas, de cómo pronto cambiaríamos completamente el mundo y liberaríamos al ser humano de todo aquello que lo atribula, humilla y empequeñece. Él era profundamente pagano y no podía dejar de reconocer la veta mesiánica en su nieto. Conversábamos largamente bajo el parrón de nuestra casa en ese XXXX de comienzos de los años YYYY, que pronto vería llenarse sus calles de jóvenes como tu padre y como yo, deseosos de recibir a Cristo. Mi abuelo insistía en la soberbia y yo lo miraba como una reliquia de la barbarie.

ji ji ji

Zippy
jajaja marito como siempre tan adicto a la intelectualidad de papel

¿tanta paja para llegar a esto?

"Y me asusté de mi mismo y me fui a refugiar en el pedestre liberalismo que nos invita a la libertad pero no a la liberación, que defiende los derechos del individuo contra la coacción de los colectivos"

jajaja digo de Hermogenes

¿que sera de trukututu a propósito de "liberales"?
(2014-10-19,21:50)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Me tomo la libertad de cambiar un par de palabras

Mi abuelo me hablaba siempre de la soberbia. Me miraba con cariño pero también con temor cuando yo le contaba, lleno de entusiasmo, de mi ateísmo militante, de cómo pronto cambiaríamos completamente el mundo y liberaríamos al ser humano de la superstición que lo atribula, humilla y empequeñece. Él era profundamente escéptico y no podía dejar de reconocer la veta mesiánica en su nieto. Por más que me recordaba que la mente de las personas ha evolucionado para aceptar fácilmente una creencia no confirmada científicamente porque mejora su adaptabilidad, mi idealismo naturalista me impedía reconocer que era profundamente religioso, adscribía de manera acrítica la narrativa del Cristianismo, tenía fe en que la ciencia liberaría al hombre.

Conversábamos largamente bajo el parrón de nuestra casa en ese XXXX de comienzos de los años YYYY, que pronto vería llenarse sus calles de personas cada vez más viejas.

(2014-10-20,10:38)RealKull escribió: [ -> ]jajaja marito como siempre tan adicto a la intelectualidad de papel

¿tanta paja para llegar a esto?

"Y me asusté de mi mismo y me fui a refugiar en el pedestre liberalismo que nos invita a la libertad pero no a la liberación, que defiende los derechos del individuo contra la coacción de los colectivos"

jajaja digo de Hermogenes

¿que sera de trukututu a propósito de "liberales"?

Que yo sepa, Hermógenes no se tuvo que exiliar, ni le torturaron a su mamá en Villa Grimaldi. Una y otra vez, para criticar una idea se ataca a la persona.
(2014-10-20,10:46)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
(2014-10-19,21:50)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Me tomo la libertad de cambiar un par de palabras

Mi abuelo me hablaba siempre de la soberbia. Me miraba con cariño pero también con temor cuando yo le contaba, lleno de entusiasmo, de mi ateísmo militante, de cómo pronto cambiaríamos completamente el mundo y liberaríamos al ser humano de la superstición que lo atribula, humilla y empequeñece. Él era profundamente escéptico y no podía dejar de reconocer la veta mesiánica en su nieto. Por más que me recordaba que la mente de las personas ha evolucionado para aceptar fácilmente una creencia no confirmada científicamente porque mejora su adaptabilidad, mi idealismo naturalista me impedía reconocer que era profundamente religioso, adscribía de manera acrítica la narrativa del Cristianismo, tenía fe en que la ciencia liberaría al hombre.

Conversábamos largamente bajo el parrón de nuestra casa en ese XXXX de comienzos de los años YYYY, que pronto vería llenarse sus calles de personas cada vez más viejas.

(2014-10-20,10:38)RealKull escribió: [ -> ]jajaja marito como siempre tan adicto a la intelectualidad de papel

¿tanta paja para llegar a esto?

"Y me asusté de mi mismo y me fui a refugiar en el pedestre liberalismo que nos invita a la libertad pero no a la liberación, que defiende los derechos del individuo contra la coacción de los colectivos"

jajaja digo de Hermogenes

¿que sera de trukututu a propósito de "liberales"?

Que yo sepa, Hermógenes no se tuvo que exiliar, ni le torturaron a su mamá en Villa Grimaldi. Una y otra vez, para criticar una idea se ataca a la persona.

el cuerpo humano, cerebro incluido, se adaptó en y para la carencia y la presión selectiva de hoy es la abundancia, aji en el orto para los que predican un pasado esplendoroso y también para los que intentan justificar la tradición como estrategia adaptativa incuestionable

(2014-10-20,11:19)algarrid escribió: [ -> ]
(2014-10-17,18:39)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
(2014-10-17,17:43)diaboloinmusica escribió: [ -> ]¿Y quién vendría siendo este jovencito tan bien comportado y de derecha como para que nos interese leerlo?

Un mirista que se tuvo que exiliar en el 74.

Que yo sepa MEO nunca fue mirista... el papá sí lo fue :p

El que escribió la carta era del MiR
Cita:la presión selectiva de hoy es la abundancia


Elabore un poco el punto.
(2014-10-20,12:45)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]
(2014-10-20,10:46)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
(2014-10-19,21:50)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]Me tomo la libertad de cambiar un par de palabras

Mi abuelo me hablaba siempre de la soberbia. Me miraba con cariño pero también con temor cuando yo le contaba, lleno de entusiasmo, de mi ateísmo militante, de cómo pronto cambiaríamos completamente el mundo y liberaríamos al ser humano de la superstición que lo atribula, humilla y empequeñece. Él era profundamente escéptico y no podía dejar de reconocer la veta mesiánica en su nieto. Por más que me recordaba que la mente de las personas ha evolucionado para aceptar fácilmente una creencia no confirmada científicamente porque mejora su adaptabilidad, mi idealismo naturalista me impedía reconocer que era profundamente religioso, adscribía de manera acrítica la narrativa del Cristianismo, tenía fe en que la ciencia liberaría al hombre.

Conversábamos largamente bajo el parrón de nuestra casa en ese XXXX de comienzos de los años YYYY, que pronto vería llenarse sus calles de personas cada vez más viejas.

(2014-10-20,10:38)RealKull escribió: [ -> ]jajaja marito como siempre tan adicto a la intelectualidad de papel

¿tanta paja para llegar a esto?

"Y me asusté de mi mismo y me fui a refugiar en el pedestre liberalismo que nos invita a la libertad pero no a la liberación, que defiende los derechos del individuo contra la coacción de los colectivos"

jajaja digo de Hermogenes

¿que sera de trukututu a propósito de "liberales"?

Que yo sepa, Hermógenes no se tuvo que exiliar, ni le torturaron a su mamá en Villa Grimaldi. Una y otra vez, para criticar una idea se ataca a la persona.

el cuerpo humano, cerebro incluido, se adaptó en y para la carencia y la presión selectiva de hoy es la abundancia, aji en el orto para los que predican un pasado esplendoroso y también para los que intentan justificar la tradición como estrategia adaptativa incuestionable

(2014-10-20,11:19)algarrid escribió: [ -> ]
(2014-10-17,18:39)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
(2014-10-17,17:43)diaboloinmusica escribió: [ -> ]¿Y quién vendría siendo este jovencito tan bien comportado y de derecha como para que nos interese leerlo?

Un mirista que se tuvo que exiliar en el 74.

Que yo sepa MEO nunca fue mirista... el papá sí lo fue :p

El que escribió la carta era del MiR

Pensé que diabolo se refería a MEO con lo de liberal.
(2014-10-20,13:35)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
Cita:la presión selectiva de hoy es la abundancia


Elabore un poco el punto.

A mi me quedó clarísimo!
(2014-10-20,13:48)Hamster escribió: [ -> ]
(2014-10-20,13:35)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
Cita:la presión selectiva de hoy es la abundancia


Elabore un poco el punto.

A mi me quedó clarísimo!

Es cosa de ver la cantidad de enfermos que hay por comer, tomar y fumar mucho, o la tasa de natalidad que se reduce a medida que un país prospera.
(2014-10-20,14:19)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]
(2014-10-20,13:48)Hamster escribió: [ -> ]
(2014-10-20,13:35)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
Cita:la presión selectiva de hoy es la abundancia


Elabore un poco el punto.

A mi me quedó clarísimo!

Es cosa de ver la cantidad de enfermos que hay por comer, tomar y fumar mucho, o la tasa de natalidad que se reduce a medida que un país prospera.

Yo creo que está llegando a conclusiones demasiado rápido. Por ejemplo, ¿cuál sería la relación entre obesidad y desarrollo en un país como Japón?
(2014-10-20,14:55)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
(2014-10-20,14:19)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]
(2014-10-20,13:48)Hamster escribió: [ -> ]
(2014-10-20,13:35)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
Cita:la presión selectiva de hoy es la abundancia


Elabore un poco el punto.

A mi me quedó clarísimo!

Es cosa de ver la cantidad de enfermos que hay por comer, tomar y fumar mucho, o la tasa de natalidad que se reduce a medida que un país prospera.

Yo creo que está llegando a conclusiones demasiado rápido. Por ejemplo, ¿cuál sería la relación entre obesidad y desarrollo en un país como Japón?

No pongo las manos al fuego por la fuente, habría que corroborar si efectivamente japón gasta un 30% de su presupuesto de salud en prevenir y curar enfermedades "del estilo de vida"

http://www.urbanikkei.com.ar/index.php?o...&Itemid=44
(2014-10-20,15:28)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]
(2014-10-20,14:55)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
(2014-10-20,14:19)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]
(2014-10-20,13:48)Hamster escribió: [ -> ]
(2014-10-20,13:35)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]Elabore un poco el punto.

A mi me quedó clarísimo!

Es cosa de ver la cantidad de enfermos que hay por comer, tomar y fumar mucho, o la tasa de natalidad que se reduce a medida que un país prospera.

Yo creo que está llegando a conclusiones demasiado rápido. Por ejemplo, ¿cuál sería la relación entre obesidad y desarrollo en un país como Japón?

No pongo las manos al fuego por la fuente, habría que corroborar si efectivamente japón gasta un 30% de su presupuesto de salud en prevenir y curar enfermedades "del estilo de vida"

http://www.urbanikkei.com.ar/index.php?o...&Itemid=44

EL tema que plantea bomba "la presión selectiva de hoy es la abundancia" es lo bastante general para explicar lo que sucede en varios lugares de maneras distintas.

En Japón tienes que uno de los puntos no menores en la baja de la Natalidad es un mix super particular de tradiciones culturales y "valores" nuevos que aparecen dentro de un modelo económico social que privilegia la abundancia, el desarrollo profesional y anula la comunicación afectiva entre los individuos.

en otros lados quizás somos felices matándonos en chatarra y alcohol, pero lo que no cambia es:

"la presión selectiva de hoy es la abundancia"

gran frase Bombotrón!
(2014-10-20,12:45)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]la presión selectiva de hoy es la abundancia

www.chilemusicos.net

Saludos.
(2014-10-20,15:35)Hamster escribió: [ -> ]EL tema que plantea bomba "la presión selectiva de hoy es la abundancia" es lo bastante general para explicar lo que sucede en varios lugares de maneras distintas.

En Japón tienes que uno de los puntos no menores en la baja de la Natalidad es un mix super particular de tradiciones culturales y "valores" nuevos que aparecen dentro de un modelo económico social que privilegia la abundancia, el desarrollo profesional y anula la comunicación afectiva entre los individuos.

en otros lados quizás somos felices matándonos en chatarra y alcohol, pero lo que no cambia es:

"la presión selectiva de hoy es la abundancia"

gran frase Bombotrón!

¿Por qué la baja natalidad de Occidente no va a estar ligada al retroceso de la religión? Véase al respecto la diferencia entre EEUU y Europa.
(2014-10-20,16:54)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]
(2014-10-20,15:35)Hamster escribió: [ -> ]EL tema que plantea bomba "la presión selectiva de hoy es la abundancia" es lo bastante general para explicar lo que sucede en varios lugares de maneras distintas.

En Japón tienes que uno de los puntos no menores en la baja de la Natalidad es un mix super particular de tradiciones culturales y "valores" nuevos que aparecen dentro de un modelo económico social que privilegia la abundancia, el desarrollo profesional y anula la comunicación afectiva entre los individuos.

en otros lados quizás somos felices matándonos en chatarra y alcohol, pero lo que no cambia es:

"la presión selectiva de hoy es la abundancia"

gran frase Bombotrón!

¿Por qué la baja natalidad de Occidente no va a estar ligada al retroceso de la religión? Véase al respecto la diferencia entre EEUU y Europa.

Bueno Mario, yo creo que la frase está ahí y puede ser usada para tomar diferentes opciones para elaborar hipótesis del tipo:

"Si tenemos que sube "A", también tenemos que sube "B"" ->ahora: es cosa de cada uno colocar que son "A" y "B", yo podría decir que:

"La baja en la natalidad coincide con el mayor acceso a calentar comida en microondas"... y putas, si bien los números dan, no sé si sea eso un tema de causa-efecto, por eso debes darle un mínimo de marco/contexto teórico.

Pero eso no quita para nada que Bomba dió en el clavo.
(2014-10-20,10:46)Mario Abbagliati escribió: [ -> ]Que yo sepa, Hermógenes no se tuvo que exiliar, ni le torturaron a su mamá en Villa Grimaldi. Una y otra vez, para criticar una idea se ataca a la persona.

Un ultrón de los de antes te diría que al tipo "lo quebraron". Cuestionar la fuente de una información es como básico ¿no?, yo al tipo no lo conocía hasta ahora y si bien nadie tiene por qué estar de acuerdo consigo mismo de por vida, igual es fuerte el cambio. Si macaya (salud!) mañana le hace campaña a la camilita, no todos creerían lo que dijera.


Lo que me molesta de la carta es la cachaña de tildar al liberalismo de pedestre, cuando es otra vanguardia iluminada. Y que al menos por estos lados, no siempre es muy liberal que digamos.


En otro plano, no es malo que uno de los tantos que se la pitearon, se aforre un rato con una piedra en los dientes.
El único idealismo peligroso es el que tienen en la cabeza los grupos de la derecha conservadora (que agrupa a neoliberales/neoconservadores, fachos, racistas, multimillonarios, narcos, borregos de "clase media emergente"), ese es el único peligro visible para la humanidad, porque esta idea del crecimiento eterno, la acumulación concentrada y el control totalitario por parte del interés del capital privado no tiene nada positivo que ofrecer a mediano y largo plazo,¡ lo que ya estamos viendo!, guerras dirigidas por grandes capitales, empobrecimiento masivo de la población y una concentración de la riqueza, grosera y sin vergüenza.

Saludos
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