Ayer en el canal 13, se transmitió el programa contacto donde se habló de lo "en pañales" que está Chile con respecto a la seguridad en el vehículo.
Existe un organismo que se dedica al testing de los vehículos y con muñecos con sensores indican el nivel de daño a los pasajeros que puede ocasionar un choque a diferentes velocidades.
Uno de los peor evaluados con respecto a "seguridad" fue el Nissan V16 y el Chevrolet Spark.
El organismo en Europa es bastante viejito, pero es diferente al latino que es más nuevo, por las leyes que exige cada continente (y país) en cuanto a seguridad.
¿Qué opina usted?, ¿Qué prioriza en un auto, seguridad o rendimiento?.
A eso voy, mucha gente prioriza gastarse menos lucas solo para moverse, pero un choque a baja energía te puede costar la vida.
De hecho está pronto a aprobarse que los vehículos para el próximo año deben si o si tener airbags, ya que según datos reales, bajan considerablemente la tasa de muertes.
Ahora esto puede producir 2 cosas. Que el "DESDE" de todos los vehículos suba, ya que las marcas no te van a poner airbags gratis. Y que el Chileno común ya no pueda tener tan a la mano la compra de un vehículo como lo es hoy en día.
Esta claro que todo debe subir, mejor estándar de seguridad es mas gasto si o si. En mi opinión compraría con o sin ley algo seguro ya que tengo una familia que cuidar.
Con respecto a lo que comentas de que el Chileno común no podrá tener a la mano la compra de un vehículo, me da lo mismo, cada uno se salva sólito y seria mejor para bajar el parque automotriz y no tener tanto taco.
(2014-10-29,13:15)Mauricio76 escribió: [ -> ]A eso voy, mucha gente prioriza gastarse menos lucas solo para moverse, pero un choque a baja energía te puede costar la vida.
De hecho está pronto a aprobarse que los vehículos para el próximo año deben si o si tener airbags, ya que según datos reales, bajan considerablemente la tasa de muertes.
Ahora esto puede producir 2 cosas. Que el "DESDE" de todos los vehículos suba, ya que las marcas no te van a poner airbags gratis. Y que el Chileno común ya no pueda tener tan a la mano la compra de un vehículo como lo es hoy en día.
Creo que es muy bueno que el equipamiento básico incluya doble airbag, porque es una mala broma que en Chilito los autos básicos con suerte tengan las 4 ruedas.
Con respecto al aumento de precio, la verdad no sé si vaya a ser un gran impedimento para que un chileno se compre un auto; hay una cifra que indica que casi el 80% de los autos que están en la calle fueron comprados con algún tipo de crédito (Fuente: Vendedor de concesionaria ).
De todas formas, eso no cambia el hecho que los "Sparkeros" sean tan "rápidos & furiosos" y no teman meterle chala a sus autos...
el problema, creo que la mitad son las normas de seguridad pasivas y activas que tengan los vehículos. El tema es la cultura y las las pretensiones del conductor chileno. Estos mismos autos que se venden nuevos, son los que circulan en diversos países mas avanzados en temas de seguridad.
La otra mitad es el conductor. Mientras tengas tipos que pretenden andar corriendo como rally en las autipistas, a mas de 150km/h en un spark pichicateado a concho, ni todos los airbags del mundo te van a salvar de un choque si no eres un conductor consiente de lo que conduces y responsable de las personas en tu auto y alrededor.
En eso si que nos ganan países como Europa y Japón, donde es de verdad un privilegio tener licencia, y no es tan fácil como acá que haces un cursito de un mes, una vueltecita con el inspector y chan! eres conductor, y te crees Shummacher. Aunque sea un aji en el poto... se debería enfocar mas la atención en la formación de conductores.
Yo soy de los que prioriza seguridad antes que el consumo, no soy millonario pero hago el esfuerzo de tener para hecharle bencina (tengo un 2.500cc que de 7,5 en ciudad y 12,5 en carretera) por que creo que muy bien puedo manejar yo pero nunca sabes como mierda maneja el que va al lado, y puta que maneja como el pico la gente (especialmente las minas que no respetan nada y creen tener la preferencia solo por ser mujeres).
(2014-10-29,14:25)Detonator escribió: [ -> ]Yo soy de los que prioriza seguridad antes que el consumo, no soy millonario pero hago el esfuerzo de tener para hecharle bencina (tengo un 2.500cc que de 7,5 en ciudad y 12,5 en carretera) por que creo que muy bien puedo manejar yo pero nunca sabes como mierda maneja el que va al lado, y puta que maneja como el pico la gente (especialmente las minas que no respetan nada y creen tener la preferencia solo por ser mujeres).
Toda la razón en tu comentario estimado, pero me quedó la duda en algo que dijiste.
¿Qué tiene que ver la seguridad de tú vehículo con la cilindrada del mismo?. De hecho 2.5 lo encuentro bastante alto.
(2014-10-29,14:25)Detonator escribió: [ -> ]Yo soy de los que prioriza seguridad antes que el consumo, no soy millonario pero hago el esfuerzo de tener para hecharle bencina (tengo un 2.500cc que de 7,5 en ciudad y 12,5 en carretera) por que creo que muy bien puedo manejar yo pero nunca sabes como mierda maneja el que va al lado, y puta que maneja como el pico la gente (especialmente las minas que no respetan nada y creen tener la preferencia solo por ser mujeres).
Toda la razón en tu comentario estimado, pero me quedó la duda en algo que dijiste.
¿Qué tiene que ver la seguridad de tú vehículo con la cilindrada del mismo?. De hecho 2.5 lo encuentro bastante alto.
Un motor mas potente. Implica que puede responder más rápido en situaciones donde quizás no necesitas detenerte sino acelerar y escapar de una situación.
Además un motor mas grande, indirectamente es un vehículo mas grande y por tanto tiene "mas lata" que chocar, entiéndase, capacidad de absorber un impacto.
(2014-10-29,14:07)BASS-tardo escribió: [ -> ]el problema, creo que la mitad son las normas de seguridad pasivas y activas que tengan los vehículos. El tema es la cultura y las las pretensiones del conductor chileno. Estos mismos autos que se venden nuevos, son los que circulan en diversos países mas avanzados en temas de seguridad.
La otra mitad es el conductor. Mientras tengas tipos que pretenden andar corriendo como rally en las autipistas, a mas de 150km/h en un spark pichicateado a concho, ni todos los airbags del mundo te van a salvar de un choque si no eres un conductor consiente de lo que conduces y responsable de las personas en tu auto y alrededor.
En eso si que nos ganan países como Europa y Japón, donde es de verdad un privilegio tener licencia, y no es tan fácil como acá que haces un cursito de un mes, una vueltecita con el inspector y chan! eres conductor, y te crees Shummacher. Aunque sea un aji en el poto... se debería enfocar mas la atención en la formación de conductores.
Eso es muy cierto, anda cada loco en las autopistas. En costanera norte y en Autopista central hay tramos donde la máxima es 80 kms/hora, y la verdad casi nadie la respeta, salvo yo, que me he ganado varios cambios de luces y echadas de camión encima, pero no se cual es el afán de andar a lo Tony Bronson si me los pillo luego estancados en el taco que viene.
En lo que a la cultura se refiere por supuesto que hay mucho que avanzar, pero acá el análisis es al auto en si. Sácate de la cabeza que chocaras contra otro conductor loco, y piensa en qué te protegería a ti, si te golpe y porrazo te encuentras con un pedazo de tronco a mitad de la curva en la autopista en que vas a 100 por ejemplo.
Ahí es donde entran a diferenciarse los autos con seguridad, ya que si el auto no tiene EBD por ejemplo una mala maniobra te saca el auto de la pista y te vas contra un árbol. Ahí entran a trabajar los aribag por ejemplo.
Un auto sin nada es Fatality seguro. Además si frenas de golpe el auto no se te roncea pero vas como piedra frenando y directo contra el obstáculo y anda a saber que pasa. Si usas ABS el auto puede ir frenando y maniobrando sin que se roncee.
Manchas de aceite, y "cosas" en la carretera también son cosas a considerar aparte de los Imbecileconductores que vayan a tu lado.
(2014-10-29,14:25)Detonator escribió: [ -> ]Yo soy de los que prioriza seguridad antes que el consumo, no soy millonario pero hago el esfuerzo de tener para hecharle bencina (tengo un 2.500cc que de 7,5 en ciudad y 12,5 en carretera) por que creo que muy bien puedo manejar yo pero nunca sabes como mierda maneja el que va al lado, y puta que maneja como el pico la gente (especialmente las minas que no respetan nada y creen tener la preferencia solo por ser mujeres).
Toda la razón en tu comentario estimado, pero me quedó la duda en algo que dijiste.
¿Qué tiene que ver la seguridad de tú vehículo con la cilindrada del mismo?. De hecho 2.5 lo encuentro bastante alto.
Un motor mas potente. Implica que puede responder más rápido en situaciones donde quizás no necesitas detenerte sino acelerar y escapar de una situación.
Además un motor mas grande, indirectamente es un vehículo mas grande y por tanto tiene "mas lata" que chocar, entiéndase, capacidad de absorber un impacto.
Me quitaste las palabras de los dedos, a eso sumo la caja automatica que en caso de reacción igual es mas rapida.
Y mas que nada Mauricio, hacía referencia al programa de anoche, en donde si recuerdas a toda la gente que entrevistaron decía haber escogido el auto por economia y ni mencionaban la seguridad, el mio lo escogí por que aparte de tener las cosas que me gustan de un auto tiene airbags frontales, laterales y de cortina.
(2014-10-29,15:24)BASS-tardo escribió: [ -> ]Un motor mas potente. Implica que puede responder más rápido en situaciones donde quizás no necesitas detenerte sino acelerar y escapar de una situación.
MMM hay gente que cree que acelerando a fondo en Quinta va a lograr mejores resultados y eso en realidad es no saber manejar.
Por ejemplo al adelantar, si dos vehículos van en quinta y quieres pasarlo no sacas nada con pisar a fondo el acelerador. Es mejor BAJAR a cuarta y lo pasas echo un avión.
A lo que voy es que no necesitas un camión para que el auto responda más o menos rápido. Sólo te vas al cambio más bajo y eso lo puede hacer cualquier vehículo. Hablando claro bajo los kilómetros por hora permitidos.
(2014-10-29,15:24)BASS-tardo escribió: [ -> ]Además un motor mas grande, indirectamente es un vehículo mas grande y por tanto tiene "mas lata" que chocar, entiéndase, capacidad de absorber un impacto.
Eso es otro error. En los testing se probó el choque de un auto setentero, vs. uno actual y créeme que el setentero "Supuestamente" más duro salió a pérdida.
Ahora si hablamos de máquinas 4x4 las latas son exactamente las mismas, y si fueran más duras, y no tienen sistemas de protección al pasajero, las latas solo protegerán al vehículo pero no a ti ojo con eso.
(2014-10-29,15:24)BASS-tardo escribió: [ -> ]Un motor mas potente. Implica que puede responder más rápido en situaciones donde quizás no necesitas detenerte sino acelerar y escapar de una situación.
MMM hay gente que cree que acelerando a fondo en Quinta va a lograr mejores resultados y eso en realidad es no saber manejar.
Por ejemplo al adelantar, si dos vehículos van en quinta y quieres pasarlo no sacas nada con pisar a fondo el acelerador. Es mejor BAJAR a cuarta y lo pasas echo un avión.
A lo que voy es que no necesitas un camión para que el auto responda más o menos rápido. Sólo te vas al cambio más bajo y eso lo puede hacer cualquier vehículo. Hablando claro bajo los kilómetros por hora permitidos.
(2014-10-29,15:24)BASS-tardo escribió: [ -> ]Además un motor mas grande, indirectamente es un vehículo mas grande y por tanto tiene "mas lata" que chocar, entiéndase, capacidad de absorber un impacto.
Eso es otro error. En los testing se probó el choque de un auto setentero, vs. uno actual y créeme que el setentero "Supuestamente" más duro salió a pérdida.
Ahora si hablamos de máquinas 4x4 las latas son exactamente las mismas, y si fueran más duras, y no tienen sistemas de protección al pasajero, las latas solo protegerán al vehículo pero no a ti ojo con eso.
Sobre tu primer punto, te invito a hacer una medición de aceleración entre un Spark con motor 800 y el vehículo del amigo acá, con motor 2500. veamos cual de los dos puede escapar mejor de una situación peligrosa.
A tu segundo punto, recuerda que la dinámica de choces de un vehículo se basa en la desaceleración "controlada" a través de la deformación pre programada y veamos quien sale vivo al chocar un auto a 100 kmh.... el spark 800 o el alto de 2500... por suponer uno el cavalier
Sobre el video que mencionas, no es auto setentero es un Chevrolet belair de 1959 versus un Cruze de ultima generación y claro que el del 59 salió mal, porque el cruze es desde un punto de vista tecnológico muy superior
(2014-10-29,15:24)BASS-tardo escribió: [ -> ]Un motor mas potente. Implica que puede responder más rápido en situaciones donde quizás no necesitas detenerte sino acelerar y escapar de una situación.
MMM hay gente que cree que acelerando a fondo en Quinta va a lograr mejores resultados y eso en realidad es no saber manejar.
Por ejemplo al adelantar, si dos vehículos van en quinta y quieres pasarlo no sacas nada con pisar a fondo el acelerador. Es mejor BAJAR a cuarta y lo pasas echo un avión.
A lo que voy es que no necesitas un camión para que el auto responda más o menos rápido. Sólo te vas al cambio más bajo y eso lo puede hacer cualquier vehículo. Hablando claro bajo los kilómetros por hora permitidos.
(2014-10-29,15:24)BASS-tardo escribió: [ -> ]Además un motor mas grande, indirectamente es un vehículo mas grande y por tanto tiene "mas lata" que chocar, entiéndase, capacidad de absorber un impacto.
Eso es otro error. En los testing se probó el choque de un auto setentero, vs. uno actual y créeme que el setentero "Supuestamente" más duro salió a pérdida.
Ahora si hablamos de máquinas 4x4 las latas son exactamente las mismas, y si fueran más duras, y no tienen sistemas de protección al pasajero, las latas solo protegerán al vehículo pero no a ti ojo con eso.
Sobre tu primer punto, te invito a hacer una medición de aceleración entre un Spark con motor 800 y el vehículo del amigo acá, con motor 2500. veamos cual de los dos puede escapar mejor de una situación peligrosa.
A tu segundo punto, recuerda que la dinámica de choces de un vehículo se basa en la desaceleración "controlada" a través de la deformación pre programada y veamos quien sale vivo al chocar un auto a 100 kmh.... el spark 800 o el alto de 2500... por suponer uno el cavalier
Sobre el video que mencionas, no es auto setentero es un Chevrolet belair de 1959 versus un Cruze de ultima generación y claro que el del 59 salió mal, porque el cruze es desde un punto de vista tecnológico muy superior
y te invito a ver la prueba de impacto del spark
Y mira la de un auto mas grande como un Sonata
Todos los autos pueden escapar de una situación peligrosa, pero hay que saber usar los cambios estimado. Usar el último cambio pasado como recurso es como jugar Need for speed. De todas maneras discutible pero depende mucho del conductor. Incluso según mi punto de vista, creo yo es mejor frenar con un buen auto, que maniobrar con un auto que pique mucho.
El maniobrar picando y sin un auto con seguridad lo único que hara es que más alla te desestabilices y choques contra otra cosa.
A mi parecer lo único que logra una cilindrada mounstruo, es gastar más, y si es más silencioso el auto porque está menos exigido. Pero de que te de seguridad no es mucho. De hecho ayer esa variable no era tema.
En cuanto a los testing crash que publicaste son peras con manzana. El Spark no tiene airbags, por lo tanto tendrá 0 estrellas. El Sonata tiene airbags por lo tanto saldrá mejor evaluado.
Recuerda que los testing crash van orientados al daño que recibe el mono que llevan a bordo, y no a la deformidad producida en el auto. Incluso así, el habitáculo del spark no sufrió grandes deformidades al igual que en el Sonata por lo que si tuviese airbags distinta sería la cosa.
Te invito entonces a ver al Nissan V16 (Tsuru) que tiene más fierro que el spark y tuvo 0 estrellas en los testing crash.
El chiste del v16 es que tiene un tremendo fierraZo en el parachoques delantero, el resto es pura lata de atún desmenuzado, los flaites por eso lo adoran, chochan de frente y el auto puede seguir andando, para aluniZajes piola basta y sobra, además repararlo es casi como comer la al burguesa de promo de mc rata.
El spark es un cajón fúnebre con patente, flaites culeaos pican en esas licuadoras como si fuera un Evo VIII, además de chico y mal diseñado, tiene unas reeditas de carretilla que le dan cero adherencia al suelo, hasta un monopatín es más seguro, en otro tema lo dije, debe una limitar esta wea de fábrica a 100 a todo cagar.
Con el asunto de los airbag, lo he visto en otro países, los weones los desconectan para no tener que gastar tanto en reparación en caso de accidente... Doy firmado que varios weones harían eso.
(2014-10-29,14:25)Detonator escribió: [ -> ]Yo soy de los que prioriza seguridad antes que el consumo, no soy millonario pero hago el esfuerzo de tener para hecharle bencina (tengo un 2.500cc que de 7,5 en ciudad y 12,5 en carretera) por que creo que muy bien puedo manejar yo pero nunca sabes como mierda maneja el que va al lado, y puta que maneja como el pico la gente (especialmente las minas que no respetan nada y creen tener la preferencia solo por ser mujeres).
Toda la razón en tu comentario estimado, pero me quedó la duda en algo que dijiste.
¿Qué tiene que ver la seguridad de tú vehículo con la cilindrada del mismo?. De hecho 2.5 lo encuentro bastante alto.
El tema de la cilindrada, independiente a cual responde mejor "escapando" de una situación, tiene que ver con el equipamiento también. Me la juego a que el 90% de los autos, sedán o hatchback con motores sobre los 2.0 vienen con al menos abs, airbag y ebd entre varios chiches más.
Es penca la situación para los que no disponen de la plata cash, cuando con un sueldo de 500 lucas te aprueban el crédito automotriz en cualquier concesionario chino y te pasan un chery por 3.5 palos. De nada sirve que uno recomiende "Oee, pero compra un usado, un sonata pulentito 2005", si al final esos 3.5m no se los van a pasar en ninguna financiera.
1. Las concesionarias chinas tienen unos requisitos bajísimos para sacar autos.
2. El CAE para créditos automotrices de usados, es muchísimo más alto que para nuevos.
Al final la pobre gente que termina comprando un chinito bajo los 4 palos, es porque ese es el auto que PUEDE comprar. Nadie lo hace por elección :c
Tristemente es así amigo Paranoid, y claramente es conciencia de cada uno. Si solo te alcanza para una bicicleta con motor mosquito y así y todo te quieres meter a las autopistas a andar a 120 kms al lado de camiones Trailers con carga de 45.000 kilos es problema de cada cual.
Lo que si no creas ah, yo no tengo un super auto ni nada, mi auto es un 1.6 y a pesar de muchas falencias si tiene 4 airbags, y ABS, y me gaste yo creo que más de un palo solo en seguridad pudiendo haberlo tenido más barato pero es un tema personal.
Y hay autos con 2.0 que vienen sin airbags, porque el tema no pasa por la marca ni el modelo, sino por las leyes de cada país. De hecho Chevrolet dio como excusa que ellos cumplen con toda la normativa Chilena así que se lavan las manos, pero puede que sea verdad si al final el tema no está en ellos el darte o no más seguridad.
Otro videíto, este auto que no es grande, obtuvo 4 estrellas en seguridad. Uno de los mejor evaluados.
(2014-10-29,16:55)Mauricio76 escribió: [ -> ]Lo que si no creas ah, yo no tengo un super auto ni nada, mi auto es un 1.6 y a pesar de muchas falencias si tiene 4 airbags, y ABS, y me gaste yo creo que más de un palo solo en seguridad pudiendo haberlo tenido más barato pero es un tema personal.
Y hay autos con 2.0 que vienen sin airbags, porque el tema no pasa por la marca ni el modelo, sino por las leyes de cada país. De hecho Chevrolet dio como excusa que ellos cumplen con toda la normativa Chilena así que se lavan las manos, pero puede que sea verdad si al final el tema no está en ellos el darte o no más seguridad.
Otro videíto, este auto que no es grande, obtuvo 4 estrellas en seguridad. Uno de los mejor evaluados.
Spoiler:
Dije el 90% , el 10 restante deben ser los chevrolets 2.0 lentos, orilla e playa y mal equipados
(2014-10-29,16:38)choche311 escribió: [ -> ]El chiste del v16 es que tiene un tremendo fierraZo en el parachoques delantero, el resto es pura lata de atún desmenuzado, los flaites por eso lo adoran, chochan de frente y el auto puede seguir andando, para aluniZajes piola basta y sobra, además repararlo es casi como comer la al burguesa de promo de mc rata.
El spark es un cajón fúnebre con patente, flaites culeaos pican en esas licuadoras como si fuera un Evo VIII, además de chico y mal diseñado, tiene unas reeditas de carretilla que le dan cero adherencia al suelo, hasta un monopatín es más seguro, en otro tema lo dije, debe una limitar esta wea de fábrica a 100 a todo cagar.
Con el asunto de los airbag, lo he visto en otro países, los weones los desconectan para no tener que gastar tanto en reparación en caso de accidente... Doy firmado que varios weones harían eso.
Los airbag no se abren por cualquier choque, y si los desconectan, es porque son los reyes de los giles (si es que te refieres a los dueños del auto), ya que solo se abrirán por X energía, justamente cuando es necesario que se abran para salvarte el pellejo.
Si es por ahorrarse lucas, se las van a gastar todas arreglándose la cara después del tortazo que te darás en el volante o parabrizas. Si es que quedan vivos.
(2014-10-29,16:38)choche311 escribió: [ -> ]El chiste del v16 es que tiene un tremendo fierraZo en el parachoques delantero, el resto es pura lata de atún desmenuzado, los flaites por eso lo adoran, chochan de frente y el auto puede seguir andando, para aluniZajes piola basta y sobra, además repararlo es casi como comer la al burguesa de promo de mc rata.
El spark es un cajón fúnebre con patente, flaites culeaos pican en esas licuadoras como si fuera un Evo VIII, además de chico y mal diseñado, tiene unas reeditas de carretilla que le dan cero adherencia al suelo, hasta un monopatín es más seguro, en otro tema lo dije, debe una limitar esta wea de fábrica a 100 a todo cagar.
Con el asunto de los airbag, lo he visto en otro países, los weones los desconectan para no tener que gastar tanto en reparación en caso de accidente... Doy firmado que varios weones harían eso.
Los airbag no se abren por cualquier choque, y si los desconectan, es porque son los reyes de los giles (si es que te refieres a los dueños del auto), ya que solo se abrirán por X energía, justamente cuando es necesario que se abran para salvarte el pellejo.
Si es por ahorrarse lucas, se las van a gastar todas arreglándose la cara después del tortazo que te darás en el volante o parabrizas. Si es que quedan vivos.
Lo se! Pero dile eso a los monos que hacen eso, a todo esto tenía una silverado 1500 z71 que traía la opción de desconectar el airbag del pasajero, siempre encontré zippyenta esa wea! Pero la camioneta tenía un kit de levante rancho rs9000 de 8 pulgadas, así que lo más seguro es que si chocaba terminase sobre el techo de otro auto
Pero en todo caso por mucho air bag que tengan algunos autos, no creo que en un spark salgas contando la wea si el motor esta pegado a la "jaula" si es que tiene. Ahora en los chinos tipo cheri ignoro que tan bien armados están. Las otras weas que son brigida mente peligrosas son las malindra, tiene menos estabilidad que un samurai y cuando se dan vuelta la cabina es la primera en cagar...
).