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Versión completa: Buffers: mucho más útiles y necesarios de lo que se piensa
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Estimados, les cuento mi experiencia respecto a este tema y sumo algunos videos e info para que cada uno saque sus conclusiones, ya que cuando se habla de este tema pocas veces se presenta evidencia.

Mi experiencia respecto a los buffer, TBP, cables y la famosa "chupada de tono":

- Hace poco me llegó un nuevo amp y como juguete nuevo, estuve tocando bastante con él solo con la guitarra (es decir, guitarra - cable de 3 metros - cabezal). Me encantó el cabezal, como saturaba y la buena dinámica que agarraba jugando con el volumen/tono de la guitarra.

- Luego, me animé de conectarlo a mi pedalboard (9 pedales, donde varios son dobles o triples, es decir tienen más de un circuito o pedal en el stompbox). Todos los pedales son True Bypass, ya que el único Buffered Bypass (Crowther Audio Double Hotcake) se fue hace un par de semanas. Además en un par de semanas me llega otro más, que para variar, es TBP.

- Al conectar ahora la cadena con la pedalera (es decir, Guitarra - Cable 3 metros - Pedalboard - Cable 3 metros - Cabezal) y todos los pedales apagados sentí de inmediato una perdida de tono (sobretodo agudos) el amp no saturaba tan rico como con la guitarra sola y al jugar con el pote de volumen se perdía dinámica comparado con antes y se opacaba bastante el sonido.

- Obviamente todo lo anterior se debía a los 6 metros de cables más los cables patch entre pedales (1,5 mts más de cables y vamos en 7,5 mts) sumado a el true bypass de todos los pedales.

¿Por qué sucede esto? Acá me puse a leer (cito):

"Tu guitarra está conectada directamente a un amplificador con un cable. Suponiendo que el cable es de buena calidad, de mas o menos 3 metros, es probable que la guitarra suene bien ármonicamenre hablando y fuerte. Si tuviéramos que cambiar ese cable a uno de 10 metros y luego a uno de 20 metros notamos que este comienza a matar lentamente el tono. Esto se llama impedancia. Mientras más cable se introduce entre la guitarra y el amplificador, mas resistencia este ejercerá. Se trata de un principio científico de que la señal -energía - corriente pierde su "jugo" (hablando de manera más común) cuando se recorre una distancia determinada. La señal que proviene de tus pickups no es la excepción.

Ahora que entendemos que nuestra señal puede verse afectada con sólo el cable que usamos, vamos a ver qué pasa cuando añadimos los pedales. Imagínese que se conecta a un pedal true bypass y luego al amplificador. Cuando tienes el pedal en "off" es como si el pedal esta completamente invisible. El resultado es bastante bueno en esta situación, asumiendo que tienes una longitud razonable de cable de la guitarra en cada extremo. Agrega otro pedal y otro y otro ... Con una pedalboard
de gran tamaño que cuenta con seis pedales true bypass y cinco cables de conexión para conectar entre sí, ¡tienes alrededor de 1,5 metros adicionales de cable en tu señal! También tenes doce puntos en los que la señal entra en un jack y sale por otro. Suponiendo que todos los interruptores son de alta calidad, vas a escuchar pérdida de frecuencias. Las frecuencias mas altas lentamente comienzan a desaparecer y esa chispa que le hizo el amor a su amplificador no esta mas ahi."


Es decir, es un tema de impedancia.

Acá entra la solución: UN BUFFER!

¿Qué es un Buffer?

El Buffer es un dispositivo dedicado a convertir la señal de entrada de la guitarra en una señal de alta impedancia y, la señal de salida en el buffer en una señal de bajísima impedancia. Puede ser un pedal muy necesario para ajustar problemas de impedancia con el resto de pedales de la cadena y para mitigar la perdida de ciertas frecuencias al ocupar cadenas de cables muy largas entre la emisión (guitarra) y recepción (amplificador) de la señal original.

Bueno, me animé y compré un Buffer (específicamente un JHS Little Black Buffer). El resultado: Volvió el brillo que se había perdido en el sonido y ahora prácticamente no percibo diferencia comparado con ocupar solo la guitarra directo al amp! Mucha más dinámica y una saturación más rica (producto de que ya no se pierden las altas frecuencias).

No me creen? Acá van unos videos donde se hace la comparativa que les comentaba más arriba:

Una prueba de sonido bien interesante del papel de un buffer en gears con cadenas largas con pedaleras (Bien grabado. Recomendado):



Una prueba parecida la anterior donde además se prueban otras funciones de los buffers:



Acá una discusión con pruebas acerca del uso de Buffers con pruebas incluidas


NUEVO VIDEO:

Prueba de cadena con y sin buffer más MUY buena explicación del fenómeno



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Otro tema, ¿Dónde poner un buffer?

Normalmente se usa al principio de la cadena de efectos, sin embargo hay pedales con circuitos vintage como Fuzz (fuzzfaces por ej) y Wahs que pueden ser bien mañosos a la hora de tener un buffer adelante de ellos. En estos casos, por lo general la solución es poner el buffer después de tales pedales que no se lleven bien con él (de hecho así lo tengo yo, luego de los fuzz y saturaciones).

Otra función de un buffer que puede ser bien útil es ponerlo entre 2 pedales que no se lleven bien por temas de impedancia (por ej, algunos Wah wah con fuzz). Para ver esto en carne propia, vean el segundo video que puse arriba. Al poner un buffer entre 2 pedales que no se lleven bien, a veces se arregla ese problema.

Algunas personas lo usan al final de la cadena, y otros con cadenas extremadamente larga ocupan uno al inicio y otro al final (igual es too much para un gear promedio, pero a algunos con mucho chiche entre la guitarra y amp les puede servir).

A fin de cuentas el tema de donde ubicar el buffer depende de toda la cadena y de cada gear en particular.

"La diferencia auditiva entre usar un buffer o no puede ser muy notoria o nula, dependiendo de la guitarra, calidad de cables, ubicación del buffer en la cadena, equipo, tipo de sonido, etc etc etc. Incluso el sonido resultante de usar uno te puede no gustar".

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Otro punto importante es la calidad del Buffer:

Esto, debido a que hay pedales buffered bypass con buffers de mala calidad, que en vez de cumplir su función, chupan tono como condenado ( y en este caso o se mejora el buffer o se pasa a TBP). Este es el caso de algunos Whammy, Cry Baby, Vox wah, pedales vintage, etc.

Por lo que existen Buffers y Buffers, y la idea es que si se tiene un pedal dedicado a mejorar los problemas antes descritos, es que sea de buena calidad.

Hay varios artículos al respecto, como los escritos por Pete Cornish.

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A fin de cuenta es tema de cada uno, pero puede ser muy útil incluir algún pedal con buffer o un buffer dedicado a una cadena con muchos pedales tbp y cables muy largos.

Slds!!! salud!

***Agrego un link de analogman donde se responden varias dudas clásicas de los buffer (muy recomendada):

http://www.analogman.com/buffer.htm

Otro link donde explican como funcionan los buffer de Boss/Ibanez:
http://www.geofex.com/Article_Folders/bosstech.pdf

Artículo de Pete Cornish sobre el tema:
http://www.petecornish.co.uk/case_agains...ypass.html

Alguna otra experiencia o algo que acotar CHMs?
Si tienes muchos pedales TBP, aplique buffer y notará el cambio. Me pasaba que tenía una cadena de pedales larga y sentía que el tono no era el mismo que cuando conectaba directo. Averiguando llegué al tema de los buffers. Lo agregué a la cadena y apareció inmediatamente ese tono que se había perdido sin él. Bueno, también hay pedales que las hacen de buffer estén prendidos o no.

Saludos
perdona la ignorancia pero para que es exactamente el buffer

para modulaciones delays o preamps?

que queda mejor por el buffer?

saludos
Es el tema archi conversado para callar a los weones que juran que el tbp es la última chupada del mate, en teoría con un pedal boss cualquiera entré medio puede que tengas menos perdida, el buffer de los pedales salvan esas situaciones.

En fin recetas hay por miles, todo depende de lo que requieras.
El tbp como panacea es taaan 2004
Zippy
Si, es un tema re discutido, sin embargo cuando me puse a buscar en la web se ve mucho bla bla pero re poca evidencia (como un video) y mucho mito (y si, aún hay mucha gente que aún piensa que teniendo 12 pedales TBP en cadena conserva el tono integro). En foros gringos de cada 10 temas, 8 hablan sin mucho fundamento ni evidencia.

Además, no es solo el tema de pedales (TBP - Buffer) sino que incluso sin tener pedales, y tocando en vivo (o donde sea) con un cable de 6 metros o más directo al amp, ya se nota una perdida de tono (o de frecuencias altas). Ahí el buffer también es una re buena opción.

Otra alternativa interesante, que no nombré arriba, es que si se tienen cadenas muy muy largas, la incorporación de 1 Looper con buffer de entrada y salida puede solucionar el tema de un paraguazo!

Bueh, hay mil opciones y a fin de cuenta es tema de cada uno. La idea era comentar mi experiencia y agregar algo de info / evidencia al respecto para los que aún no se convencen y critican cada pedal que no es TBP.

Slds!! salud!

(2014-11-05,00:07)angelux escribió: [ -> ]perdona la ignorancia pero para que es exactamente el buffer

para modulaciones delays o preamps?

que queda mejor por el buffer?

saludos

En el tema sale explicado que es un buffer. Ve los videos y lee la info que expongo que creo que sale todo explicado.

(Creo que estás confundiendo un buffer con un loop de efectos).

Slds!
Me paso exactamente lo mismo que a ti, tener varios pedales TBP tiene una caida del tono consideable, la diferencia de que decidí irme por el Empress Buffer plus. El conectar el buffer, en mi caso fue como haberle quitado un frazada que estaba tapando el parlante.

Les dejo otro video explicativo sobre como funciona un buffer y como se ve afectada la señal con pedales y cables muy largos


Saludos!
La verdad es que nuca había visto un pedal tipo Buffer. Siempre trate de solucionar ese problema con un pedal Eq tratando de compensar frecuencias, pero no me convence el resultado. Está buenísima la info! se agradece!
Yo tenía puros pedales TBP y me iba a la chucha. Ahora tengo 1 con buffer y otro con hardwire bypass (que no es lo mismo que TBP) y santo remedio.
(2014-11-05,09:12)Corey escribió: [ -> ]Yo tenía puros pedales TBP y me iba a la chucha. Ahora tengo 1 con buffer y otro con hardwire bypass (que no es lo mismo que TBP) y santo remedio.

Eso, por ej con un boss al medio o un tc electronic, el buffer de esos pedales compensa.
Si tengo un pedal con Buffer (Ibanez CS9). El Buffer actúa solamente cuando el pedal esta prendido??
excelente articulo, definitivamente me convencio!
ire por uno definitivamente apenas pueda.

http://www.ebay.com/itm/JHS-Pedals-Little-Black-Buffer-BRAND-NEW-/161470331122?pt=Guitar_Accessories&hash=item259861b8f2
(2014-11-05,12:29)supersamrock escribió: [ -> ]Si tengo un pedal con Buffer (Ibanez CS9). El Buffer actúa solamente cuando el pedal esta prendido??

solo cuando esta alimentado, no prendido, si no está alimentado no funciona... lo que hace el buffer es potenciar la señal cuando pasa por el pedal, en si mantenerla como entro aunque depende el pedal, pues hay algunos que dejan mas la cagada, otros que elevan mucho los niveles... en si es un juego de prueba y error constante.
Muy buen tema, yo soy super fan del buffer, esto debido a que antes de mi cesantía, cuando tenía mi querida pedalera bien surtida, hice la prueba conectándome al input directo al amp v/s guitarra-pedalera-amp, y realmente no lograba saturar el ampli como lo hacía directo sin pedales. Hable con Lloni y me fabricó uno a super buen precio, y de características similares al Little Black Buffer de JHS, y realmente me enamoré de lo que podía hacer esa pequeña maquinita, ya que podía pasar por la pedalera y los pedales apagados, obteniendo un sonido muy similar a la guitarra directo al amp. En su oportunidad también lo intenté con un pedal microamp o un ecualizador siempre emcendido, pero no era lo mismo y no logré quedar satisfecho.
(2014-11-05,12:47)choche311 escribió: [ -> ]
(2014-11-05,12:29)supersamrock escribió: [ -> ]Si tengo un pedal con Buffer (Ibanez CS9). El Buffer actúa solamente cuando el pedal esta prendido??

solo cuando esta alimentado, no prendido, si no está alimentado no funciona... lo que hace el buffer es potenciar la señal cuando pasa por el pedal, en si mantenerla como entro aunque depende el pedal, pues hay algunos que dejan mas la cagada, otros que elevan mucho los niveles... en si es un juego de prueba y error constante.

Entonces basta que este alimentado para que el Buffer haga la pega?? Independiente si está activado/desactivado.
Exacto!

Prueba que tal, ya que hay buffer que se comportan rebien, otros no y algunos que no impactan mucho en la señal. Hay buffer que son mejores que otros, aunque creo que ibanez usa buenos buffers, que deberían hacer una pega similar a los Boss. Prueba tu cadena con y sin el pedal y nos cuentas! Sería interesante ver que pasa.

Slds!

(2014-11-05,13:35)supersamrock escribió: [ -> ]
(2014-11-05,12:47)choche311 escribió: [ -> ]
(2014-11-05,12:29)supersamrock escribió: [ -> ]Si tengo un pedal con Buffer (Ibanez CS9). El Buffer actúa solamente cuando el pedal esta prendido??

solo cuando esta alimentado, no prendido, si no está alimentado no funciona... lo que hace el buffer es potenciar la señal cuando pasa por el pedal, en si mantenerla como entro aunque depende el pedal, pues hay algunos que dejan mas la cagada, otros que elevan mucho los niveles... en si es un juego de prueba y error constante.

Entonces basta que este alimentado para que el Buffer haga la pega?? Independiente si está activado/desactivado.
Sip el el de este Ibanez anda muy muy bien!!
(2014-11-05,13:41)supersamrock escribió: [ -> ]Sip el el de este Ibanez anda muy muy bien!!

Lee este artículo. Hablan sobre el sistema que usan los Boss y los Ibanez:

http://www.geofex.com/Article_Folders/bosstech.pdf

Slds
Según mi experiencia, no va tanto en la marca en general, va por cada modelo del pedal. Ya que alguna vez tuve un Ibanez ts9 y noté pérdidas en frecuencia medias/altas cuando el pedal se apagaba, cosa que no noto con el Ibanez CS9, el cual lo encuentro filete!!!

Según sus experiencias, en el método de 4 cables se suman los metros de los 4 cables?? o se consideran independiente los pares (guitarra + input) y (ambos del loop), ya que me da la impresión que la señal se renueva cuando llega al input del ampli?
(2014-11-05,13:47)supersamrock escribió: [ -> ]Según mi experiencia, no va tanto en la marca en general, va por cada modelo del pedal. Ya que alguna vez tuve un Ibanez ts9 y noté pérdidas en frecuencia medias/altas cuando el pedal se apagaba, cosa que no noto con el Ibanez CS9, el cual lo encuentro filete!!!

Según sus experiencias, en el método de 4 cables se suman los metros de los 4 cables?? o se consideran independiente los pares (guitarra + input) y (ambos del loop), ya que me da la impresión que la señal se renueva cuando llega la señal al input del ampli.

Lee esto: http://www.analogman.com/buffer.htm y lee el otro link que puse más arriba.

En la web de analogman dicen que los ibanez tubescreamer tienen rebuenos buffers, los cambios o chupadas de tono que la gente reclama, se debe a que cuando se ocupan muchos pedales con el tipo de buffer de boss/ibanez, se siente un cambio a nivel de tono (colorean la señal) que puede ser interpreado como un "tone sucking".

Slds
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