Buenas cabros!
Me recomendaron este foro por el conocimiento de los usuarios así que espero que me puedan ayudar. Hace un par de meses me compré un Fender Bassman '59 (reedición de los 90s con 6L6GC), actualmente tiene unos JJ en la sección de poder. La cosa es que me recomendaron unos Tungsol 5881 y sin saber mucho, los compré por eBay:
Tungsol 5881
La cosa es que me entró la duda y no estoy seguro de ponerlos todavía ya que mi amplificador no tiene un pote configurable.
Qué me recomiendan hacer? Colocarle un pote para no correr riesgos o usarlos así nomás?
Gracias de antemano!
Si no tienes mucha idea de como se trabaja un circuito a tubos mejor no metas mano y llévalo donde alguien que sepa porque se manejan voltajes letales, del foro hay varios que se dedican a los tubos en santiago.
En todo caso un 5881 no es muy diferente de un 6L6, de hecho depende de qué quieras del ampli, si necesitas limpios me quedo con los 6L6 porque los 5881 rompen antes y disipan menos potencia. Ojo que no es llegar y ponerle a un amp que usa 6L6GC unos 5881 porque estos últimos además de disipar menos potencia, aguantan menos voltaje de placa.
Cita:Si no tienes mucha idea de como se trabaja un circuito a tubos mejor no metas mano y llévalo donde alguien que sepa porque se manejan voltajes letales, del foro hay varios que se dedican a los tubos en santiago.
En todo caso un 5881 no es muy diferente de un 6L6, de hecho depende de qué quieras del ampli, si necesitas limpios me quedo con los 6L6 porque los 5881 rompen antes y disipan menos potencia. Ojo que no es llegar y ponerle a un amp que usa 6L6GC unos 5881 porque estos últimos además de disipar menos potencia, aguantan menos voltaje de placa.
Gracias por la respuesta. Exacto, el tema de los voltajes fue el que me preocupó porque es un ampli americano (lo compré allá) y actualmente lo tengo con tranfo. Investigando más varios decían que hasta podía llegar a quemarlo. Cómo debería continuar, lo llevo a DrAmpli o algo así?
Edit:
En cuanto al sonido, busco algo limpio pero que se asemeje (en algo), al original
(2015-01-07,17:01)NCasablanca escribió: [ -> ]Cita:Si no tienes mucha idea de como se trabaja un circuito a tubos mejor no metas mano y llévalo donde alguien que sepa porque se manejan voltajes letales, del foro hay varios que se dedican a los tubos en santiago.
En todo caso un 5881 no es muy diferente de un 6L6, de hecho depende de qué quieras del ampli, si necesitas limpios me quedo con los 6L6 porque los 5881 rompen antes y disipan menos potencia. Ojo que no es llegar y ponerle a un amp que usa 6L6GC unos 5881 porque estos últimos además de disipar menos potencia, aguantan menos voltaje de placa.
Gracias por la respuesta. Exacto, el tema de los voltajes fue el que me preocupó porque es un ampli americano (lo compré allá) y actualmente lo tengo con tranfo. Investigando más varios decían que hasta podía llegar a quemarlo. Cómo debería continuar, lo llevo a DrAmpli o algo así?
Edit:
En cuanto al sonido, busco algo limpio pero que se asemeje (en algo), al original.
a) Si quieres limpio que se asemeje al original, creo que el 6l6 es el tubo, teniendo en cuenta que son los que originalmente traían y que es muy complicado escuchar un bassman tweed 59 original, por lo que la referencia es de discos.
b) el voltaje a que se refieren es el voltaje de placa, que si mal no recuerdo anda por los 450v en este ampli, no a los 110-220 de alimentación.
c) efectivamente, llévaselo a un técnico que sepa, mejor evitar el riesgo de quemar el ampli, de hecho aunque fueras a cambiar los 6l6 por unos iguales nuevos, habría que hacer una revisión del bias y ajustar en caso de ser necesario
Si corren 450V en placa para el Bassman, si no sabes mejor olvídalo ya que arriesgas demasiado. Otra cosa, lo que te dicen, el 5881 aguanta menos voltaje de placa y saturaras antes (creo que aguantan hasta 23 o 25W no recuerdo bien, hablo de memoria segun recuerdo).
El 6L6GC están diseñado para 30W. Si calculas un 70% de disipación máxima andarías en 22 mas menos para cada uno de los 6L6. Yo lo calculo en 68 %, bajo 70% aseguras la longevidad del tubo.
Pero si dices que tu '59 Bassman no tiene pote, entiendo que te refieres al pote de ajuste de BIAS, así te sera mas complicado. Un amplificador clase A puedes ajustar con una disipación máxima de 100%, pero Bassman no es clase A.
Esta es la formula, necesitarías un tester y seleccionarlo en modo Volt.:
(W * .7) / V = I
El máximo de watts que aguanta el tubo (.7) para un 70% de disipación máxima. Ese numero tiene que dividirse por el voltaje de placa de tu ampli.
Por ejemplo: Tu Bassman con 5881 (no recuerdo si aguantan 23 o 25 watts de máxima disipación, hablo de memoria, pero para el ejemplo vale). Considerando 480V en placa (tienes que medir tu ampli para saber el voltaje ral en placa, esto es a modo de ejemplo).
(25W * .7) / 480V = .036A
17.5 / 480 = 36mA
Eso para 1 tubo.
En el circuito de tu Bassman para saber el voltaje de placa debes pinchar con las puntas del multimetro en el pin 8 (punta negra) y 3 (punta roja) del tubo 5881.
En el circuito la resistencia R48 indica el BIAS TEST POINT. La punta roja del multimetro en este punto BIAS TEST POINT y el negro a algún orificio de los tornillos del chasis. Asegúrate de que el multimetro este seleccionado para medir voltaje en su mas alta capacidad VDC.
Cuando ya hayas calculado a cuanto debes ajustar, bajas o subes con el potenciometro de ajuste de bias bien, para menos a tu izquierda o mas a tu derecha sentido del pote hasta que des con el valor necesario. Ayudándote con un destornillador de plástico o algún material no conductivo para mayor seguridad al dar vuelta el pote y sin tocar nada al rededor del circuito para no sufrir un PATADON.
Si para ti es chino, y por sobre todo que tu Bassman aparentemente no tiene pote de ajuste de BIAS MEJOR ENVIA A UN ESPECIALISTA. Si no correrás un riesgo innecesario con posibilidades desastrosas tanto para ti y tu equipo.
Saludos
Otra cosa, para mejores limpios en el '59 Bassman yo configuro en V1 de pre como los vintage con un 12AY7 en vez de el 12AX7 que indica el fabricante en la actualidad.
Si quieres un camino intermedio entre el 12AX7 (100% factor de ganancia) y el 12AY7 (45%) puedes usar un 5751 que tiene 70% de factor de ganancia.
Saludos
Yo en lo personal creo q la cagaste al haber comprodo en base a : me dijero q... Debieste haberte preocupado de q por lomenos escuchar un bassman con los 5881 y en lo posible comparara con los 6l6 y recien comprar.
(2015-01-28,18:26)rosetta escribió: [ -> ]Yo en lo personal creo q la cagaste al haber comprodo en base a : me dijero q... Debieste haberte preocupado de q por lomenos escuchar un bassman con los 5881 y en lo posible comparara con los 6l6 y recien comprar.
Va a depender de el uso y la musica que haras. Quizas para cierta musica que no use pedales y se base en la saturación del ampli puesto fuerte quizas valga porque los 5881 saturarn mucho mas temprano y tienes poco techo limpio aun en un ampli de buen wataje como el Bassman. En fin, si alguien busca ese sonido rockero de los inicios logrado con un ampli de no mas de 20 watts, pero con 45 W del bassman (mas volumen) quizas valga, para Blues Rock clasicote.
Para mi, toco mucho Country y Rockabilly con Telecaster me gusta el limpio y sobre esto solo ocupo un slapback echo y un booster para saturar la señal. Para mi no va el 5881, me quedo con el 6L6GC.
Ojo, que el 6L6 como dicen a "secas" era el del original Bassman tweed de los '50s, que tenia 400V, los nuevos son de 500V, por tanto 6L6GC, valga la aclaración.
Saludos
Finalmente Relic dió en clavo.. Buscaba un sonido más sucio para tocar Blues idealmente sin pedales. Llevé mi ampli a un buen técnico y quedó filete (finalmente si venía con bias ajustable)!
Gracias a todos por darse el tiempo de responder!
(2015-01-28,22:48)NCasablanca escribió: [ -> ]Finalmente Relic dió en clavo.. Buscaba un sonido más sucio para tocar Blues idealmente sin pedales. Llevé mi ampli a un buen técnico y quedó filete (finalmente si venía con bias ajustable)!
Gracias a todos por darse el tiempo de responder!
donde lo llevaste??
Lo llevé a MP Custom Amps. Él le hizo un cabezal a mano a mi profe de guitarra!
Que bueno que se te soluciono el problema. Ahora a meterle ganas al ampli.
Saludos
Y que tubos en el PREAMP pusiste??.
Es también importante conocer eso.
saludos
Tiene 1 x 12au7 NOS (1957) y 2 x 12ax7 Tungsol RI