Chile Músicos

Estimados

La pregunta es bastante simple.

Que precauciones toman ustedes, a la hora de ir a terreno, y conectar todos sus equipos de amplificación?

Creo que seria útil compartir tips, y experiencias al respecto.

Que debo saber sobre las instalaciones eléctricas?

Por lo general, se debe saber algunas cosas que se deben dar por hecho. Una de ellas es que todos los enchufes de carácter domiciliario, es decir los de las casas, departamentos, pubs, bares, están hechos para soportar una cantidad máxima de 10 amperes.


Y otro tips que hay que tener en cuenta es que las mismas instalaciones deben tener una tierra eléctrica, es decir, la tercera pata del enchufe conectada y derivada.

Estas dos variables tienden a perderse entre mas antigua sea el lugar, o este manipulado. Por ejemplo hasta 1985 las instalaciones eléctricas estaban certificadas para 7 amperes. Si la instalación es hechiza no sabemos cuanto podrá soportar

Si estamos conectado a un equipo electrógeno... Dios proveerá

Como escoger un alargador?

Aquí hay que ver varias cosas. Lo primero es tener en cuenta "cuanto" consume el amplificador. Usare de ejemplo mi cabezal Hartke LH500, yo se que tira máximo 500w pero si considero que tiene perdidas, por ser clase AB, el consumo total medido en el plug del ampli, sera de unos 650 o 700w.

Entre mas potencia libera el ampli, mas amperes come.

Si tengo una pedalera, y uso una fuente de alimentación con trafo, por poner uno grande, de 1500 mAh, conectado al mismo alargador del ampli haciendo las matemáticas tendría que esos 1.5 amp de salida, son 14w (1.5ax9v=13.5w). Si sumo esos 14w a los 700 que consume el ampli podría decir que representa hablamos de solo un 2% mas de amperes en ese alargador. A titulo personal, creo que un trafo de pedales no es redundante.

Si tenemos otros aparatos como pre, afinadores, o cualquier otro dispositivo de rack, debe ser sumado ya que al ser de rack, tienen un consumo mucho mayor que un pedal.

Si sumamos los watts totales de consumo, debemos tener en cuenta que no puede ser mayor a 2200w.

Ahora, francamente 2200w es una cantidad enorme de potencia, que rara vez alcanzaremos la mayoría de los bajistas, aun profesionales.

Para escojer un buen alargador, debemos pensar que debemos asegurar siempre que sea de un cable de buena calidad y esto significa en muchos casos, un cable gordito. Se que es engorroso de enrollar y llevar, pero entre entre mas grueso el cable, mejor (porque tiene mas sección y condice mejor los amperes)

Siempre debe tener cable de tierra eléctrica (enchufe macho y hembra con las 3 patas)

JAMAS, nunca, mejor no tocar, si tu alargador te merece dudas o se ve derechamente penca

Es muy frecuente que cuando vamos a tocar a un local, en la zona donde tocamos, hay sol un enchufe de pared y ahí nos enchufamos todos. Hay que evitar estas situaciones porque internamente los dos soquetes están conectados a los mismos cables por tanto es lo mismo que conectarte a un mismo enchufe, y por el mismo enchufe pasaran todos esos amperes que están limitados a 10.

Un situación muy similar si te piden compartir el alargador con el guitarrista. Piensa que un amplificador de guitarra de 100w a tubos, son unos 300w totales, mas sus pedales y toda la parafernalia. Y si le sumas otro de guitarra? otro amplificador vocal? todo suma al máximo de 10 amperes!

Suena mezquino... si... pero yo no comparto mi alargador por lo expuesto.

El concepto principal es, tener tu arranque de corriente lo mas independientemente posible, porque como bajistas solemos tener los equipo de mas potencia en una banda y por tanto somos los que mas corriente consumimos.


En resumen

* Usar siempre buenos, gruesos, y certificados alargadores
* Siempre asegurarte que tienes tierra eléctrica
* Si el alargador tiene protector de sobre consumo mucho mejor! (tipo extensión de computador!! maravilloso)
* No conectarte al mismo enchufe de muro que otros equipos de amplificación (porque están conectados a los mismos cables internos y causaras sobre carga)
* No conectar otros equipos de amplificación a tu alargador (por el punto anterior, aunque suene mezquino),
* Evitar usar exenciones remendadas, o arregladas, salvo que estés seguro que la reparación fue hecha como corresponde, por alguien que sabe.
* Siempre estar conectado lo mas independientemente posible

AHh y porque todo esto? porque al sobre calentar el alargador estos se incendian. Si hacen fuego!

algo asi como esto (y eso que se ve un buen cable!)



Que tips tiene usted?

Excelente, como siempre estos ladrillos se agradecen !!!
Me faltó leer una parte pero lo termino de leer después, pero me aclara un poco más las cosas, y si, compartir enchufes no la lleva jaja

Gracias por la info don Bass-tardo....
Pregunta:

Desde hace mucho adopté el conocimiento popular (y científico por lo demás) que el cable que une Cabezal con Caja debe ser de mayor sección debido a la potencia q debe soportar. Pero un día q andaba comprando dicho cable en Crown Plaza, uno de los vendedores me ofreció un cable corto, como de sección de la línea que va al bajo. Le hice el alcance de lo q yo sabía al respecto, y me mostró q los cabezales q estaban a la venta estaban conectados a los gabinetes por ese cable, lo cual era efectivo, y q lo q yo pensaba no era lo correcto.

Que opinan respecto de lo sucedido?

Saludos y reitero las gracias por el apoyo técnico

(2016-03-14,16:03)BajamelTonito escribió: [ -> ]Gracias por la info don Bass-tardo....
Pregunta:

Desde hace mucho adopté el conocimiento popular (y científico por lo demás) que el cable que une Cabezal con Caja debe ser de mayor sección debido a la potencia q debe soportar. Pero un día q andaba comprando dicho cable en Crown Plaza, uno de los vendedores me ofreció un cable corto, como de sección de la línea que va al bajo. Le hice el alcance de lo q yo sabía al respecto, y me mostró q los cabezales q estaban a la venta estaban conectados a los gabinetes por ese cable, lo cual era efectivo, y q lo q yo pensaba no era lo correcto.

Que opinan respecto de lo sucedido?

Saludos y reitero las gracias por el apoyo técnico

A titulo personal, basándome en lo que comentas... que el vendedor no tiene idea.

EL gran problema es que si pones un cable instrumental, conectando la caja, igual va a funcionar. De ahí que la demostración del vendedor de "mire esta enchufado y funciona" sera real. Pero no correcta.

SI tu cabezal o caja soporta speakon (o plug/speakon) mejor pide ese cable, y asi te evitas el riesgo que un vendedor, ya sea por ignorancia o por vender, te meta un cable plug/plug instrumental.

Ahora personalmente, lo q yo hago, es que compro/reciclo los cables de corriente (esos mismos del enchufe) le costo los extremos y le soldo los plugs.

tengo un cable de altísimo resistencia, ideal para la caja, a medida, y estoy seguro que no me engrupieron con el cable. Ademas es facilisimo de hacer, creo que alguna vez hasta hice un tutorial re simple. dejame ver si lo encuentro.

(2016-03-14,16:03)BajamelTonito escribió: [ -> ]Gracias por la info don Bass-tardo....
Pregunta:

Desde hace mucho adopté el conocimiento popular (y científico por lo demás) que el cable que une Cabezal con Caja debe ser de mayor sección debido a la potencia q debe soportar. Pero un día q andaba comprando dicho cable en Crown Plaza, uno de los vendedores me ofreció un cable corto, como de sección de la línea que va al bajo. Le hice el alcance de lo q yo sabía al respecto, y me mostró q los cabezales q estaban a la venta estaban conectados a los gabinetes por ese cable, lo cual era efectivo, y q lo q yo pensaba no era lo correcto.

Que opinan respecto de lo sucedido?

Saludos y reitero las gracias por el apoyo técnico

Los cables plug de instrumento funcionan, prende y hace la pega, pero no es el optimo ya que no esta hecho para soportar tanto voltaje y corriente. Sucede algo similar que con los alargadores pencas, se sobrecalientan (personalmente me paso una vez que se derritio un plug y se desarmo dentro del equipo, un cacho sacar la wea xD). Mas información en este link, sacado de la pagina de Richon:

http://www.richon.cl/Richon/Blog/Entrada...lante.html

Saludos

aqui esta el tutorial de cables de poder q hice alguna vez

http://www.chilemusicos.net/comunidad/Th...EL-INTENTO

Gracias por la respuesta... Confirma lo q sabía del tema. Pero lo q me pareció extraño, fue q en la tienda efectivamente todos los cabezales estaban conectados con ese cable corto y delgado, eso me llevo a dudar de mi conocimiento del tema.

(2016-03-14,16:15)BASS-tardo escribió: [ -> ]Ahora personalmente, lo q yo hago, es que compro/reciclo los cables de corriente (esos mismos del enchufe) le costo los extremos y le soldo los plugs.

Respecto de tu solución con alambre de conexión domiciliaria, lo q te queda, igualmente es un cable de una sección pequeñísima (menor q una linea de instrumento), y sin recubrimiento necesario, sin el blindaje y el aislamiento debido... En lo personal no creo q sea una buena idea, puede q aguante la potencia, pero no tendrá protección a interferencias magnéticas y otras yerbas.

Gracias

en que tienda pasó eso que cuentas?

(2016-03-14,16:35)BajamelTonito escribió: [ -> ]Gracias por la respuesta... Confirma lo q sabía del tema. Pero lo q me pareció extraño, fue q en la tienda efectivamente todos los cabezales estaban conectados con ese cable corto y delgado, eso me llevo a dudar de mi conocimiento del tema.

(2016-03-14,16:15)BASS-tardo escribió: [ -> ]Ahora personalmente, lo q yo hago, es que compro/reciclo los cables de corriente (esos mismos del enchufe) le costo los extremos y le soldo los plugs.

Respecto de tu solución con alambre de conexión domiciliaria, lo q te queda, igualmente es un cable de una sección pequeñísima (menor q una linea de instrumento), y sin recubrimiento necesario, sin el blindaje y el aislamiento debido... En lo personal no creo q sea una buena idea, puede q aguante la potencia, pero no tendrá protección a interferencias magnéticas y otras yerbas.

Gracias

uuuuhh para hablar esto necesito una chela, veremos q sale.

Por un lado, cuando hablas de "alambre" usualmente se subentiende a ese tipo de conductor eléctrico usado para las instalaciones eléctricas usadas en la construcción de viviendas, que son usualmente son un solo "pelo" o alambre que usualmente se usan de colores blanco, rojo, y verde.

OJO: hilando fino tu denominación es correcta, pero en la practica si le hablas a un constructor, o un maestro eléctrico de "alambre eléctrico" entenderá lo que te describí.

Ahora sobre el cable yo digo que es mas que suficiente, porque están certificados para conducir 10 amperes lo que significa que (aplicando regla de potencia básica 10ax220v=2200w) ese cable es capaz de conducir mas de 2000w

Te sirve para el 99% de los cabezales en Chile, menos un Bugera de 3200w que anda dando vuelta por ahí. Honestamente tampoco creo que los cables q vendan en tiendas de música le sirvan!

Ahora sobre la pantalla de faraday del cable, puedo afirmar que no es necesario. Porque? porque las corrientes parasitarias que se producen, por ejemplo por una ampolleta dicroica, necesitan "ser ampllificadas" para que molesten.

Cuando esas corrientes se te meten por, como suele pasar, las capsulas, ya que estas actúan como antena, igual el cable plug, las captan y las meten al preamp, amplificando las y generando esos ruidos molestos, ya que en esa etapa, el amplificador trabaja con corrientes tan pequeñas q las estáticas ambientales son un problema.

pero en la salida al parlante, ya la corriente esta amplificada. Cualquier corriente parasitaria que se te meta ahi, no tiene de forma alguna como causar un ruido que sea capaz de ser audible,

es como que una sola persona a pulso quisiera mover un barco porta contenedor en tierra.

En conclusión, por lo expuesto, mantengo que sirve.

(2016-03-14,16:18)IgnacioA escribió: [ -> ]Pero un día q andaba comprando dicho cable en Crown Plaza, uno de los vendedores me ofreció un cable corto, como de sección de la línea que va al bajo. Le hice el alcance de lo q yo sabía al respecto, y me mostró q los cabezales q estaban a la venta estaban conectados a los gabinetes por ese cable, lo cual era efectivo, y q lo q yo pensaba no era lo correcto.

¿Que pasa con la comprensión lectora colegas?

¿Dice en alguna parte que estaban usando cable de instrumento para conectar cabezal y caja?

Dice "sección".... Hasta donde me puedo llegar a imaginar, el colega habla del "diámetro de la sección transversal del cable", y eso NO QUIERE DECIR NADA respecto del cable, dado que dicho diámetro incluye aislación, blindaje y el conector en si.

Lo que realmente importa es la sección del conector (o medida AWG), es decir, cuanto mide la sección transversal de el o los alambres de cobre cobre que conforman el conector.

Los terminales de un cable de parlantes pueden ser variados, incluyendo conector TRS (o TS, o plug, o 1/4"), el mismo que se usa en cables de instrumento. Lo que varía es el conector interior y eso, dependiendo del blindaje y el tipo de cable, no se puede determinar a simple vista.

Cable de parlante


Cable de instrumento


En cambio, si miramos el cable por dentro,
De parlante (2 conectores, sin blindaje):


De instrumento (1 conector, con blindaje):


Nota al margen: cuando leí en el subject "Hablemos sobre como enchufamos nuestros amplificadores y el arsenal de pedales" pensé que íbamos a conversar sobre loops, cadenas, etc...

---

Sobre como conecto yo mis equipos a la corriente, mi rack es "auto-sustentable"



(me falta el regulador de voltaje, eso si)

Pregunta preguntona: ¿Qué hacer en caso que exista algún ruido parásito? Me explico: Cuando conecto la B3 al notebook suena un ruido producto del transformador del notebook conectado, doy media vuelta y el ruido se atenúa, pero no desaparece. Desconecto un poco el transfomador y voilá! se fue el ruido (por poco tiempo, la bateria de mi notebook ya esta en las ultimas).

Mi pregunta radica en alguna forma de poder saber dónde se producen los ruidos, una manera rápida de detectarlos, puede ser la conexión del local, como algún cable defectuoso, el mismo soquete, etc. pero saber donde ir primero a revisar para descartar rápidamente el motivo del ruido.

(2016-03-14,18:00)huido escribió: [ -> ]

(2016-03-14,16:18)IgnacioA escribió: [ -> ]Pero un día q andaba comprando dicho cable en Crown Plaza, uno de los vendedores me ofreció un cable corto, como de sección de la línea que va al bajo. Le hice el alcance de lo q yo sabía al respecto, y me mostró q los cabezales q estaban a la venta estaban conectados a los gabinetes por ese cable, lo cual era efectivo, y q lo q yo pensaba no era lo correcto.

¿Que pasa con la comprensión lectora colegas?

¿Dice en alguna parte que estaban usando cable de instrumento para conectar cabezal y caja?

Dice "sección".... Hasta donde me puedo llegar a imaginar, el colega habla del "diámetro de la sección transversal del cable", y eso NO QUIERE DECIR NADA respecto del cable, dado que dicho diámetro incluye aislación, blindaje y el conector en si.

Lo que realmente importa es la sección del conector (o medida AWG), es decir, cuanto mide la sección transversal de el o los alambres de cobre cobre que conforman el conector.

Los terminales de un cable de parlantes pueden ser variados, incluyendo conector TRS (o TS, o plug, o 1/4"), el mismo que se usa en cables de instrumento. Lo que varía es el conector interior y eso, dependiendo del blindaje y el tipo de cable, no se puede determinar a simple vista.

Cable de parlante


Cable de instrumento


En cambio, si miramos el cable por dentro,
De parlante (2 conectores, sin blindaje):


De instrumento (1 conector, con blindaje):


Nota al margen: cuando leí en el subject "Hablemos sobre como enchufamos nuestros amplificadores y el arsenal de pedales" pensé que íbamos a conversar sobre loops, cadenas, etc...

---

Sobre como conecto yo mis equipos a la corriente, mi rack es "auto-sustentable"



(me falta el regulador de voltaje, eso si)

Leí linea que va al bajo, por eso pensé que era cable de instrumento.

Saludos