Estimados
En el dia de ayer aparecio tanto en facebook una publicación de un bajo Fender Jazz bass 1972, por un monto no menor, durante mis observaciones a la persona en facebook, quien también es forero dentro de esta comunidad. dentro del mismo facebook, aparecieron los defensores con justa razón, diciendome que era mala onda con el colega y que ponia en duda su originalidad.
En resumen, dado mis años de circo y siendo un poco desconfiado, puse en duda la real originalidad de los antiguo de su bajo. Y hoy en la mañana me dio cuenta gracias al aviso de gran @toshiya San, que el tipo desde facebook, elimino su publicación. Como tambien dentro de este foro, el forero cerro y elimino la publicación. Lo cual versa el dicho, "el que nada hace, nada teme"
Hago mi descargo, sobre esta conducta, de algunos que traten de tomar el pelo a algunos foreros inexpertos o crédulos, los cuales desconocen las formas de autentificar la veracidad de un bajo.
Dejare unos links de parte de vendedores en talkbass donde muestran ciertas validaciones físicas de un bajo, tales como: Neck Plate, Fecha impresa en el cuerpo y Mango. para validar dicha información.
https://www.talkbass.com/threads/1972-fe...s.1211901/
https://www.talkbass.com/threads/fender-...s.1211241/
https://www.talkbass.com/threads/1972-fe...s.1196104/
Dejo como sugerencia, ser un poco desconfiado, tanto que existe gente con poco criterio o desconocimiento, que podria ser afectada, por alguna mala acción de parte de un inescrupuloso.
Ojo todo se puede copiar o falsear. !!!!!
Saludos Cordiales
David Vergara R.
Y el nick chm del sujeto en cuuestión, cual es?
Que bueno que no tenía el dinero que pedían por el bajo ...
(2016-03-13,14:44)Jorcor escribió: [ -> ]Que bueno que no tenía el dinero que pedían por el bajo ...
En pedir no hay engaño. lo que molesta es que salieron algunos defendiendo de por que yo era el mala onda de cuestionar su autenticidad.
Hay gente muy crédula en todas partes. y si uno opina es querer cagar la publicación.
Hay que ser honesto.
(2016-03-13,14:50)davergara escribió: [ -> ] (2016-03-13,14:44)Jorcor escribió: [ -> ]Que bueno que no tenía el dinero que pedían por el bajo ...
En pedir no hay engaño. lo que molesta es que salieron algunos defendiendo de por que yo era el mala onda de cuestionar su autenticidad.
Hay gente muy crédula en todas partes. y si uno opina es querer cagar la publicación.
Hay que ser honesto.
Totalmente de acuerdo, en pedir no hay engaño... lo malo es querer engañar a el que no sabe tanto o desconoce...eso es directamente una estafa.
yo creo que es posible, que el usuario no intento cagar a nadie. Simplemente no sabia todos los detalles que tenia el bajo.
O bien, no saber q un tornillo no original del puente significa un devalúo de un millón de pesos.
Tener un fender, no significa saberlo todo de la marca.
Ahora he visto en el foro bajos similares en año... y la verdad es que no estaban tan caro. Eso si, se tiro alto el amigo, pero en realidad cada uno es libre de poner el precio que quiere... que te lo compren es otro cuento
Estimado Bass Tardo, yo opino que el tipo se vio pillado de tanta pregunta y por eso borro su post, tanto en Facebook y CHM. ( efecivamente borro ambas publicaciones, me parece raro, por que tan urgido)
La lata es que tipo tenga ese comportamiento de ver si cae un melomano idiota, ahora gastar 2,5 millones sin antes preguntar eso si es ser bien weon ¡¡¡¡
Aparte, cuando nos juntamos para transar el AMP fender ????? estimado bastardo, La otra vez tuve una falta mia en no poder juntarme contigo Bass Tardo.
Atte
David Vergara
Estimado David
Yo participé de la discusión en el foro de facebook y en realidad me enfrasqué contigo en una pseudo pelea pero siempre en buena, acerca de un aspecto particular que citaste y que tenía que ver con que un bajo antiguo tenía que estar desgastado para ser vintage, cosa que no estaba de acuerdo.
A propósito de los mismo sería más interesante este mismo foro si se generaran discusiones formales con respecto a que todos aprendamos a valorar y poner precios a determinados instrumentos con el fin de que todos salgamos beneficiados de las compra y ventas que hagamos acá tal como ocurre en foros como Talk Bass. Como quien dice...hilar más fino.
En el caso del Fender del 72 en particular tampoco pienso que el forero hubiese tenido una mala intención. Por lo demás lo que cuestionó Toshiya fue principalmente el repintado cosa que a juzgar por la experiencia que tiene el en estos temas vale la pena atenderlo (también siempre que me ha interesado un bajo vintage, le pregunto que opina).
Como bien lo planteaste tú sería bueno saber en cuanto afecta al precio el que algo no sea original. Me imagino que hay aspectos más graves que otros. Me imagino que un cambio de trastes a un instrumento tan antiguo no sería tan grave, por lo demás como hacerlo sin dañar el lacado del brazo.
En fin propongo que abramos un tema al respecto dentro de los temas importantes.
Saludos a todos.
Felipe Campos
Estimado Felipe.
Ayer tanto en Facebook 2 personas, junto al dueño del bajo en cuestión objetaron mis reparos.
Primero quisiera insistir, no te parece raro que el forero dueño del bajo, eliminara la publicación ???? ya que más que revisase las fotos, mas dudas me quedaban.
Hoy en la mañana hable con toshiya y el mismo me aviso que habían eliminado la publicación desde facebook.
En relación al precio publicado, corresponde a exclusiva discreción del dueño. Puedes pedir 15.000 dolares, si quieres ¡¡¡¡
Lo que yo entiendo sobre bajos vintage, lo que es valioso, es que puedas certificar la antigüedad del mismo, y que si no tiene ninguna pifias ( scratches or Dents) aún más valioso se pone. y si ha sido fabricado por Leo Fender, mas salado se pone, o si fue usado por algún bajista de renombre y tienes una carta en donde lo certifica suma dolares mas.
En mi opinión, bajos como Fender son bajos con un timbre muy característico y son de gusto particular (Precision mas que un Jazz Bass), sobre valorados o no, son de exclusiva necesidad de un usuario o bajista en particular.
Como muestra de parte de algunos usuarios tanto de musicman y wal, existen blogs, donde ellos te dan tips sobre como autentificarlos, y guía sobre ciertas características importantes para no caer en manos de una falsificación.
También debes tomar en cuenta, que algunos usuarios de bajos como Alembic o ZON, pueden enviar directamente sus bajos al guitar tech de la fabrica para repararlos o hacerles una mantención, eso si es un buen palo que te aforran, pero la gracia es que ellos te certifican mediante carta de la restauración realizada, lo cual va en directa relación al precio de venta, si este bajo sale a la venta.
Ahora para la realidad aqui en Chilito, creo que nadie pagaria mas de 2 millones por un bajo usado, primero no son músicos, son la mayoria gente de distinta profesión, como ingenieros, abogados, arquitectos, medicos, entre otras profesiones. Los músicos te piden ser endorsados. cabe recordar que tener un Jazz Bass, no te hace tocar como pastorius, o tener un ken Smith suenan maravilloso, pero no eres patitucci ¡¡¡¡ son timbres caracteristicos.
Para finalizar lo consultado, creo que la opinion de @toshiya podria darnos una vision detallada sobre que cosas son valoradas para bajos vintage ¡¡¡¡¡¡
Saludos
David Vergara R
Yo solo puse varios preguntas por que yo tenia dudas de varios puntos.....
Muchas presona me manda MP o e-mail o mensaje para preguntar cosa de bajo...
Mayorias son pregunta de Bajo Fender Falso o no? Original o no? Buena calidad o no?
etc, etc. etc......
Ese Fender Jazz bass 1972, yo lo vi en FB y Aquí y también recibí oferta directo desde ese gallo.
Yo soy fanatico de Fender Jazz bass especialmente Vintage... 70 y 60....
Vi montón de bajos y toque montón de bajos y los compre varios y vendi varios....
Por lo menos tengo experiencia poquito mas que uds......
Por eso ayer puse varios preguntas donde los puntos muy dudosos.....
Si ese bajo full original y buen estado de Neck, Obvio que sale ese valor en mercado mundial....
Pero si esta perdiendo varios puntos de originalidad y condición, ya no vale tanto....
Ademas si tu compras, y después quieres vender lo....... hay que perder mucha plata....
Vende ese tipo y calidad del bajo Inocentemente o Intencionalmente, el comprador va a
perder mucha plata.....
Ademas si el Neck tiene problema serio, hay que reparar lo.... Tu pagase mucha plata y después
hay que pagar mucha plata para reparar neck, por ejemplo...... y en Chile difícil reparar lo....
Muchas persona no quiere comprar cosa mierda o instrumento tiene problema muy serio o
no tiene valor de re-venta.....
Por eso mucha persona me preguntan asunto de Fender Jazz bass o no??
Por eso yo puse varios preguntas que tenia muchas dudas.... para mostrar a varios personas.
(Ademas con eso ya no necesito contestar a muchos e-mail o mensaje.......jajajajajaja)
Todo caso negocio (compra / venta de Vintage) es muy difícil ..... muchas veces vas a perder mucha
plata......
Saludos
Genial que haya gente que sabe del tema y puede desenmascarar a alguien ignorante de lo que vende, como también a un estafador. En lo personal me considero ignorante de tanto detalle histórico, es más, me llamó la atención la publicación y pensé "ufff si tuviera la plata la hago altiro" jajajaja. Bueh, yo al contrario, creo que es genial que le hayan hecho preguntas al tipo y realmente "el que nada hace, nada teme" y si uno no sabe algo, lo admite, que es mejor que salir arrancando, que eso se ve claramente mal y da para especular. Me parece totalmente legítimo hacer preguntas, más encima con instrumento d estas características, ósea que: su ENORME precio, y la razón de que su precio sea tan inflado, es una fecha y lugar de origen que hay que comprobar, y nada más ( bueno y las consecuencias sonoras de eso y blablabla ), donde te pueden pasar gato por liebre fácilmente si es que no eres un experto en el tema.
yo creo que en este caso el forero pudo ser víctima de auto-engrupimiento. El bajo es un Fender antiguo, pero quizás su(s) dueño(s) anteriores le hicieron cambios que pudieron pasar como "vintage" (en particular el asunto de la pintura) sin realmente serlo. El tipo se abrumó con el bajo y pensó que valía lo que pedía sin haber revisado en detalle el instrumento que tiene. Ahora, para quien guste de un bajo vintage y quiera mantener el valor comercial, probablemente cualquier modificación le jugará en contra al valor (independiente si el cambio es una mejora en opinión del dueño). Este bajo venía con otras cápsulas, re-finish, tornillos cambiados, etc. El forero también estaba pidiendo más de 4000 dólares, en circunstancias que si buscan un Jazz maple/block inlays del 72 en compraventas gringas, con un poco de paciencia encontrarán algo 100% filete en unos 3000 dólares o a veces menos. Todo esto a mí me huele a exceso de entusiasmo más que a estafa...pero es cierto también que "en todos lados se cuecen habas".
Lamentablemente no tuve la posibilidad de ver el bajo que lata !!!
yo creo fielmente que hay que hacer como los gringos al vender vintage, sacarle el brazo nomas pa estar seguro del año y la fabricacion, sabemos que incluso asi pueden haber errores pero por lo menos es algo mas tangible, en este caso creo que tambien se podria apreciar si se pinto denuevo el bajo, un poco mas dificil de notarlo pero igual, para mi eso es basico, estas vendiendo algo muy caro y lo mejor es dar todas las garantias al que te lo esta comprando, ahora, no puedo opinar sobre el bajo en cuestion por que no vi la publicacion!
la cosa es, en precios vintage hay tantas variaciones que claro, hay que andar con cuidado
(2016-03-21,23:08)pandakeepfit escribió: [ -> ]para mi eso es basico, estas vendiendo algo muy caro y lo mejor es dar todas las garantias al que te lo esta comprando
THIS.
Uno debe estar más que dispuesto a responder toda consulta a alguien que está dispuesto a pagarte buenas lucas por un bajo. Y eso adicional a ser súper claro con la condición del instrumento, si tiene cambios de hardware, refinish, etc.