Chile Músicos

Hola a todos.

Quisiera sacar mi guitarra por dos amplis al mismo tiempo, pero nada complicado, ni delay o chorus estereo ni nada. ¿Puedo fabricarme un splitter solo con un jack de entrada y dos de salida? ¿O tiene que tener algún tipo de buffer o circuito?

Agradesco sus respuestas, y si alguien tiene un dibujo para principiantes, se lo agradecería mucho.

Saludos.

Ya existen esa especie de Splitter tipo "Y", donde conectas el plug al jack de la guitarra, y dos líneas (cables) en los Jacks que tiene el splitter por el otro extremo (dirigidas lógicamente, una a cada ampli).

El splitter del que hablo es como el típico utilizado para los audífonos, pero en tamaño 1/4" y mono. Yo probaría con uno de esos, y debiese sonar sin problemas. Sé que no aporto mucho al desconocer el ámbito de los buffer y otros componentes, pero te podrías ahorrar la fabricación, para utilizarlo como prueba. 98% seguro de que sonará sin problemas.

Saludos!

(2017-02-08,13:28)ultraviolence escribió: [ -> ]Ya existen esa especie de Splitter tipo "Y", donde conectas el plug al jack de la guitarra, y dos líneas (cables) en los Jacks que tiene el splitter por el otro extremo (dirigidas lógicamente, una a cada ampli).

El splitter del que hablo es como el típico utilizado para los audífonos, pero en tamaño 1/4" y mono. Yo probaría con uno de esos, y debiese sonar sin problemas. Sé que no aporto mucho al desconocer el ámbito de los buffer y otros componentes, pero te podrías ahorrar la fabricación, para utilizarlo como prueba. 98% seguro de que sonará sin problemas.

Saludos!

Todo sirve. Muchas gracias.

pensándolo así por ser...al poner un spliter es un circuito paralelo... esto significa que podrías tener una baja de impedancia final, y por ende se recienta la ganancia.

Idealmente para compensar esta perdida de gain, se soluciona o poniendo un booster, uno simple como el kit de kowka, de modo de levantar la señal al llegar al ampli

también sirve que (si usas pedales o multiefecto) que boostees con el ultimo pedal de la cadena, o tendrás que compensar con los volúmenes de los amplis

Teóricamente....

capaz q no pase nada

(2017-02-08,16:31)BASS-tardo escribió: [ -> ]pensándolo así por ser...al poner un spliter es un circuito paralelo... esto significa que podrías tener una baja de impedancia final, y por ende se recienta la ganancia.

Idealmente para compensar esta perdida de gain, se soluciona o poniendo un booster, uno simple como el kit de kowka, de modo de levantar la señal al llegar al ampli

también sirve que (si usas pedales o multiefecto) que boostees con el ultimo pedal de la cadena, o tendrás que compensar con los volúmenes de los amplis

Teóricamente....

capaz q no pase nada

Buena, muchas gracias.

El otro leía una entrevista de Dave Grohl y el weon contaba que alternaba un Vox AC10 (para limpios) y un Mesa Mark V (para distorsión) con un selector A/B. Es un circuito recontra simple, porque básicamente solo tiene 2 salidas que nunca funcionan simultáneamente. Si te atreves a hacerlo tu, con todos los materiales dudo que te salga más de 6 lucas con cajita y todo. Ni siquiera necesitai una placa pcb, por si tienes dedos torpes como yo jajaj.

Si lo piensai bien, lo único que necesitai son 3 jacks (uno de entrada, dos de salida) conectados a un buen switch 3pdt (o dpdt si eres minimalista). Es increíblemente simple, ya que sólo tení que decirle a la señal por dónde ir. Igual si le queri dar color le podí poner Led de colores distintos y wea , y aún así serían menos de 10 lucas (creo que ahí necesitaria un par de resistencias, pero valen 10$ cada una).

Te dejo una fotito pa que cachí



Suerte papo

---

Mira loco acá lo encontré en tonepad. Link

Básicamente dice que lo que decí tu es correcto. 3 Jacks + 1 switch bastan y sobran.

Si querì ponerle Leds (lo cual suena pulento, pero es innecesario) ya necesita alimentación 9v y resistencias, pero aùn así son la nada misma de componentes.
Por si no lees inglès, arriba en el pdf que te dejé dice que si no queri Led hagas básicamente lo que dice en la foto que te postié antes.

Saludos!

Hola te cuento mi experiencia:

1) Tengo la versión pasiva (3 jacks y switch), se las armé hace tiempo a mis hijos para que jugaran con las guitarras. Piola, cumple con la pega, y la armé en cosa de minutos en una caja reciclada.

2) Hace tiempo construí 2 cajas de este tipo activas, una con un splitter en base a JFets y la otra el típico buffer con TL072.

Los 2 son opciones igual de simples ya que solo los diferencian en complejidad en 1 circuito buffer (10 componentes aprox.) y 1 led.

Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Eso, solo como experiencia, saludos!

(2017-02-09,06:52)alfredo_lynch escribió: [ -> ]Hola te cuento mi experiencia:

1) Tengo la versión pasiva (3 jacks y switch), se las armé hace tiempo a mis hijos para que jugaran con las guitarras. Piola, cumple con la pega, y la armé en cosa de minutos en una caja reciclada.

2) Hace tiempo construí 2 cajas de este tipo activas, una con un splitter en base a JFets y la otra el típico buffer con TL072.

Los 2 son opciones igual de simples ya que solo los diferencian en complejidad en 1 circuito buffer (10 componentes aprox.) y 1 led.

Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Eso, solo como experiencia, saludos!

Gracias a ambos, pero mi intención es usar los dos amplis al mismo tiempo, por eso me interesaba saber si hay algún problema como perdida de potencia o impediancia o algo similar.

Saludos.

(2017-02-09,06:52)alfredo_lynch escribió: [ -> ]Hola te cuento mi experiencia:

1) Tengo la versión pasiva (3 jacks y switch), se las armé hace tiempo a mis hijos para que jugaran con las guitarras. Piola, cumple con la pega, y la armé en cosa de minutos en una caja reciclada.

2) Hace tiempo construí 2 cajas de este tipo activas, una con un splitter en base a JFets y la otra el típico buffer con TL072.

Los 2 son opciones igual de simples ya que solo los diferencian en complejidad en 1 circuito buffer (10 componentes aprox.) y 1 led.

Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Eso, solo como experiencia, saludos!

Alfredo, profesor!, de que modo puede in switch alterar el tono? yo supuse que en un split pasivo puede haber algo de eso, pero pensando en al división de la señal, y perdida de ganancia.

digo xq a los bajistas nos encanta llenar switches nuestros bajos.

(2017-02-09,09:02)lalobachmann escribió: [ -> ]

(2017-02-09,06:52)alfredo_lynch escribió: [ -> ]Hola te cuento mi experiencia:

1) Tengo la versión pasiva (3 jacks y switch), se las armé hace tiempo a mis hijos para que jugaran con las guitarras. Piola, cumple con la pega, y la armé en cosa de minutos en una caja reciclada.

2) Hace tiempo construí 2 cajas de este tipo activas, una con un splitter en base a JFets y la otra el típico buffer con TL072.

Los 2 son opciones igual de simples ya que solo los diferencian en complejidad en 1 circuito buffer (10 componentes aprox.) y 1 led.

Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Eso, solo como experiencia, saludos!

Gracias a ambos, pero mi intención es usar los dos amplis al mismo tiempo, por eso me interesaba saber si hay algún problema como perdida de potencia o impediancia o algo similar.

Saludos.

Hola, si usarás los 2 amplis al mismo tiempo entonces vas a necesitar un buffer splitter o bien poner un preamp independiente para cada uno. Al dividir la señal tendrás una degradación en la calidad de tu sonido, por eso que las cajas ABY pasivas en su modo "Y" tienen una baja de volumen que las vuelve prácticamente inservibles (a mi parecer). Eso te lo menciono para que no pierdas tiempo.

Lo otro: Me parece que no necesitas switchs porque siempre estarías usando las 2 salidas.

Si quieres simplificarte la vida, con el típico buffer con TL072 harás la pega de maravilla para mandar la señal a cada ampli. Mira los links que encontré, básicamente es el buffer que usa el Klon pero usando los 2 amps del IC:

http://s967.photobucket.com/user/chumbox...r.jpg.html

https://www.thegearpage.net/board/index....x.1590642/

http://www.diystompboxes.com/smfforum/in...c=112303.0

Lo que te recomiendo para construir el buffer: que el cap de entrada (100nf) sea polyester film box. El cap de salida 1uf polyester film box o 10uf electrolítico. Si usas resistencias pull-down, acompaña la de entrada con un condensador cerámico multicapa de 47pf a modo de filtro.

Otro dato/idea: Si buscas manejar volumen independiente por canal y no es tu interés ver el tema de la adaptación de impedancia como prioridad (la pega del buffer), cualquier preamp simple te serviría, desde el LPB1 hasta el EP Booster, o bien el simple Tillman Preamp. Incluso puedes tener uno muy específico para cada ampli, pero eso creo que ya sería demasiado GAS jejeje.

Mira, puedes usar la primera etapa del EP Booster como pre para cada canal, la dificultad es igual a construir un buffer. Eso si considera que no tendrás sin necesidad de poner toda esa challa que tiene en el Source del transistor (es decir, solo dejas la resistencia de 4.7k):

http://2.bp.blogspot.com/-7mInY_-yDBA/Tx...ooster.png

Cualquier duda que tengas al construir tu pedal me puedes escribir y te apoyo compa: eqeffects@gmail.com

Hola compa BASS-tardo, todo influye en el resultado, no sabría decirte cual es el fenónemo físico del switch que usé que influyó en el leve cambio de sonido, pero es posible el material fuera el que jugara el rol principal. Al final todo afecta, claro que no es para andar "psicopateandose" pero como yo tengo mi sonido definido desde hace años, cualquier cambio lo noto de inmediato

Antes construía todo con muchos switches, también soy fanático de ellos en los pedales. Ahora no los uso por algunos motivos, por estética, y también porque a veces me impedía mantener consistencia entre pedales si no usaba un switch de la misma marca. Pero eso te lo digo en un contexto que yo soy muy obsesivo, porque es probable que nadie más que yo se diera cuenta de la leve y muy leve diferencia.

Saludos y suerte!

(2017-02-09,06:52)alfredo_lynch escribió: [ -> ]Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Hola Alfredo!

Una pregunta -y perdona la ignorancia-, pero no habrá sido ESE switch?
Lo digo porque que paja armar un buffer solo pa corregir el mediocre funcionamiento de un switchcito

Saludos!

(2017-02-09,10:35)alfredo_lynch escribió: [ -> ]

(2017-02-09,09:02)lalobachmann escribió: [ -> ]

(2017-02-09,06:52)alfredo_lynch escribió: [ -> ]Hola te cuento mi experiencia:

1) Tengo la versión pasiva (3 jacks y switch), se las armé hace tiempo a mis hijos para que jugaran con las guitarras. Piola, cumple con la pega, y la armé en cosa de minutos en una caja reciclada.

2) Hace tiempo construí 2 cajas de este tipo activas, una con un splitter en base a JFets y la otra el típico buffer con TL072.

Los 2 son opciones igual de simples ya que solo los diferencian en complejidad en 1 circuito buffer (10 componentes aprox.) y 1 led.

Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Eso, solo como experiencia, saludos!

Gracias a ambos, pero mi intención es usar los dos amplis al mismo tiempo, por eso me interesaba saber si hay algún problema como perdida de potencia o impediancia o algo similar.

Saludos.

Hola, si usarás los 2 amplis al mismo tiempo entonces vas a necesitar un buffer splitter o bien poner un preamp independiente para cada uno. Al dividir la señal tendrás una degradación en la calidad de tu sonido, por eso que las cajas ABY pasivas en su modo "Y" tienen una baja de volumen que las vuelve prácticamente inservibles (a mi parecer). Eso te lo menciono para que no pierdas tiempo.

Lo otro: Me parece que no necesitas switchs porque siempre estarías usando las 2 salidas.

Si quieres simplificarte la vida, con el típico buffer con TL072 harás la pega de maravilla para mandar la señal a cada ampli. Mira los links que encontré, básicamente es el buffer que usa el Klon pero usando los 2 amps del IC:

http://s967.photobucket.com/user/chumbox...r.jpg.html

https://www.thegearpage.net/board/index....x.1590642/

http://www.diystompboxes.com/smfforum/in...c=112303.0

Lo que te recomiendo para construir el buffer: que el cap de entrada (100nf) sea polyester film box. El cap de salida 1uf polyester film box o 10uf electrolítico. Si usas resistencias pull-down, acompaña la de entrada con un condensador cerámico multicapa de 47pf a modo de filtro.

Otro dato/idea: Si buscas manejar volumen independiente por canal y no es tu interés ver el tema de la adaptación de impedancia como prioridad (la pega del buffer), cualquier preamp simple te serviría, desde el LPB1 hasta el EP Booster, o bien el simple Tillman Preamp. Incluso puedes tener uno muy específico para cada ampli, pero eso creo que ya sería demasiado GAS jejeje.

Mira, puedes usar la primera etapa del EP Booster como pre para cada canal, la dificultad es igual a construir un buffer. Eso si considera que no tendrás sin necesidad de poner toda esa challa que tiene en el Source del transistor (es decir, solo dejas la resistencia de 4.7k):

http://2.bp.blogspot.com/-7mInY_-yDBA/Tx...ooster.png

Cualquier duda que tengas al construir tu pedal me puedes escribir y te apoyo compa: eqeffects@gmail.com

Hola compa BASS-tardo, todo influye en el resultado, no sabría decirte cual es el fenónemo físico del switch que usé que influyó en el leve cambio de sonido, pero es posible el material fuera el que jugara el rol principal. Al final todo afecta, claro que no es para andar "psicopateandose" pero como yo tengo mi sonido definido desde hace años, cualquier cambio lo noto de inmediato

Antes construía todo con muchos switches, también soy fanático de ellos en los pedales. Ahora no los uso por algunos motivos, por estética, y también porque a veces me impedía mantener consistencia entre pedales si no usaba un switch de la misma marca. Pero eso te lo digo en un contexto que yo soy muy obsesivo, porque es probable que nadie más que yo se diera cuenta de la leve y muy leve diferencia.

Saludos y suerte!

Perfecto, me quedó clarísimo, muchas gracias!

(2017-02-09,14:41)poroto678 escribió: [ -> ]

(2017-02-09,06:52)alfredo_lynch escribió: [ -> ]Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Hola Alfredo!

Una pregunta -y perdona la ignorancia-, pero no habrá sido ESE switch?
Lo digo porque que paja armar un buffer solo pa corregir el mediocre funcionamiento de un switchcito

Saludos!

Hola compa, sí, tal como dices: fue un switch de una marca que compré hace tiempo, y para más recacha después me falló y varios de esos que compré en el lote también... switch rql que además me salió a precio caro para lo que era

Igual siempre hay que considerar que todo afecta un poco, y a veces muy poco o bien mucho.

Esto es super personal y responde a una lógica actual de ver los circuitos y que tal vez cambie en un futuro, pero creo que si no se va a usar algo es mejor no tenerlo en el circuito, por ejemplo, si el pedal siempre va a estar tirando la señal para los 2 amplis sería ideal no tener el switch entre medio.

Ojalá nos cuentes como queda el pedal, saludos!

(2017-02-09,16:40)alfredo_lynch escribió: [ -> ]

(2017-02-09,14:41)poroto678 escribió: [ -> ]

(2017-02-09,06:52)alfredo_lynch escribió: [ -> ]Lejos me quedo con la opción con buffer ya que con la pasiva, al menos yo que conozco mi sonido de memoria, sentí pérdida de calidad. Busqué la causa, y era el switch.

Hola Alfredo!

Una pregunta -y perdona la ignorancia-, pero no habrá sido ESE switch?
Lo digo porque que paja armar un buffer solo pa corregir el mediocre funcionamiento de un switchcito

Saludos!

Hola compa, sí, tal como dices: fue un switch de una marca que compré hace tiempo, y para más recacha después me falló y varios de esos que compré en el lote también... switch rql que además me salió a precio caro para lo que era

Igual siempre hay que considerar que todo afecta un poco, y a veces muy poco o bien mucho.

Esto es super personal y responde a una lógica actual de ver los circuitos y que tal vez cambie en un futuro, pero creo que si no se va a usar algo es mejor no tenerlo en el circuito, por ejemplo, si el pedal siempre va a estar tirando la señal para los 2 amplis sería ideal no tener el switch entre medio.

Ojalá nos cuentes como queda el pedal, saludos!

pensando un poco, rebuscando la teoria...

un switch son en realidad placas metálicas... no sera que por alguna eventualidad del tipo/calidad/densidad de estas placas metálicas ocurre una suerte de "microcapacitancia" con el aire? digamos que algo asi como un fenómeno de capacitador fortuito, suficiente para alterar alguna frecuencia haciéndolas de "filtro de tono indeseado"?

digo porque creo, no estoy seguro, alguna vez cuando comencé a estudiar electrónica creo que haber leído de la existencias, en la era a tubo, cosas muy rancias y añejas, existencias de condensadores con cámaras de aire, que me imagino dejaron de usarse por lo poco fiables de la masa de aire no? frente al calor, altitud, densidad por ejemplo.

(2017-02-09,18:28)BASS-tardo escribió: [ -> ]pensando un poco, rebuscando la teoria...

un switch son en realidad placas metálicas... no sera que por alguna eventualidad del tipo/calidad/densidad de estas placas metálicas ocurre una suerte de "microcapacitancia" con el aire? digamos que algo asi como un fenómeno de capacitador fortuito, suficiente para alterar alguna frecuencia haciéndolas de "filtro de tono indeseado"?

digo porque creo, no estoy seguro, alguna vez cuando comencé a estudiar electrónica creo que haber leído de la existencias, en la era a tubo, cosas muy rancias y añejas, existencias de condensadores con cámaras de aire, que me imagino dejaron de usarse por lo poco fiables de la masa de aire no? frente al calor, altitud, densidad por ejemplo.

Si, de todas maneras tiene que ver con el material del switch que genera un efecto en la señal y se puede percibir con una pérdida de agudos o degradación de la señal. No es algo alejado de la realidad lo que expones, es más, para hacerlo concreto y más interesante de abordar en el tema, se pueden revisar conceptos como el de diodo ideal, o bien cosas funcionales como lo son los condensadores, los cables, etc.

Albert Malvino a lo largo del libro Principios de Electrónica, da ejemplos de como afectan los componentes y los materiales utilizados en su construcción en la respuesta del circuito sobre la señal.

Prefiero no aventurarme en explicar eso, porque no lo he investigado y puedo decir alguna tontera. Así que si alguien sabe se agradece.

Saludos!

Los amplis tienen loop de efectos? Porque de ser asi estai puro hueviando. Hay una forma de hacer sonar los dos usando el loop pero no recuerdo como era.

te cuento mi experiencia spliteando señales de baja impedancia (microfonos en este caso), si bien entran en juego un monton de variables como voltaje, corriente, impedancia, etc....
en un tramo tan corto (imaginandome un cable a un amp) las variaciones de estos factores son casi imperceptibles, pero si puedes caer en otros problemas que son aun mas complejos (aparte de los ruidos o cosas por el estilo).
En el caso de los microfonos, es que si conectas las señales spliteadas a distintas consolas, conectas dichas consolas entre si y en el caso de usar phantom para polarizar esos dispositivos hay una variable DC dando vueltas entre ambas consolas, por lo que lo ideal es aislar dicha señal....para eso el mejor camino para hacerlo es de manera pasiva, para no entrar en circuitos activos y electronica mas compleja. Para eso se utiliza un transformador, en este caso con una razon de 1:1 y baja impedancia, asi se aislan dichas señales entre si y puedes conseguir como salida (dependiendo de los secundarios del transfo) una señal aislada y otra directa (que seria la misma señal de la entrada, como los thru en las cajas directas).
Hace poco compre una caja ABY radial para salir de un cacho en una pega (bigshot aby) y si bien no la he estudiado mucho, le eche una mirada y tiene un transformador (tendria que ver de que razon en es el transfo y que impedancia tiene, para ver si se puede conseguir algo asi en el mercado)

(2017-02-15,01:29)pancho_lopez escribió: [ -> ]Hace poco compre una caja ABY radial para salir de un cacho en una pega (bigshot aby) y si bien no la he estudiado mucho, le eche una mirada y tiene un transformador (tendria que ver de que razon en es el transfo y que impedancia tiene, para ver si se puede conseguir algo asi en el mercado)

Hola, podrías subir una foto de las tripas de esa ABY?

En un momento me puse averiguar sobre las ABY y armé muuuuchas configuraciones que encontré, todas realmente pencas en pasivas y activas.

Estuve como 2 semanas probando de todo, circuitos y sus mods, formas de conectar los switch y cosas así, mi solución fue armar 2 buffers independientes con transistor de silicio porque con las versiones de JFets encontré que al sumarse en la posición "Y" era como medio bien brillante. Finalmente con 2 buffers independientes el comportamiento fue bueno o muy bueno si lo comparo todo lo que probé.

En la web de fulltone y tonebone señalan los problemas de las ABY:

https://www.fulltone.com/faq/why-doesnt-...-box-exist

http://www.tonebone.com/aby-about.php

Quedé bien metido con las ABY porque si bien su lógica es muy simple los resultados me llamaron la atención, saludos!

Los amps tienen alta lmpedancia de entrada ... si compartes la señal de la guitarra igual tendría bastante alta impedancia

Si tendrías un % de pérdida de señal causada por la mínima baña de impedancia delos amps y con eso una mínima pérdida de agudos

Algo similar a tener cables demasiado largos

Entonces el buffer splitter vendría mejor a solucionar con más corriente y energía la señal de la guitarra evitando esas pérdidas