Algo ha salido por ahí sobre esto en las noticias, sobre una propuesta de que los hijos de inmigrantes nacidos en chile realicen o sean llamados a hacer el servicio militar (peruanos, colombianos, haitianos, bolivianos, etc)
Personalmente, veo que hay mucho inmigrante que EFECTIVAMENTE, es un aporte a nuestro país en salud, por ejemplo. Pero de ahí a salir el actual ministro de DEFENSA a proponer esto, no es medio tirado de las mechas? (Perú/bolivia se harían samba y canuta quizá infiltrando desde pequeños al ejercito chileno)... Porque de ahí a pensar en motivos como INCLUSIÓN realmente prefiero que hagan un servicio mas bien comunitario/social (como el de las brigadas/defensa civil quizá), antes que entrar en un terreno tan delicado como el militar.
Se podrá comparar con casos como legiones extranjeras, EEUU, Inglaterra, etc, donde hay mas de algún extranjero metido en sus filas por vocación/nacimiento.
Creen ustedes que sea un panorama factible? Si no, que propondría usted?
Saludos!!!
http://chilecorrupcion.com/2016/12/minis...o-militar/
Ahí está la info (de que es una página de mierda y viene copy/paste de radio agricultura)... Pero es lo que he pillado hoy viendo las noticias mientras viajo a la pega
No deberían llamar a nadie.
El que quiera ser un cafiche del estado y aprender a matar a otros seres humanos en nombre de un concepto tan ridículo y quimérico como "patria", que lo sea y haga por iniciativa propia.
Hay mucho inmigrante que es aporte para el país, por qué vamos a querer que no lo sean?
Concuerdo contigo @"algarrid" ...de hecho, yo creo que fui de las ultiams generaciones que teniamos que presentarnos obligatoriamente, y me "lo saque" por los estudios universitarios (mi viejo siendo carabinero conocido, teniendo influencias, no hizo ni GUEA por sacarme el asunto, me mando a solucionar las gueas solo, cosa que agradezco HOY). Igual los qls al verme como dentista a futuro y etcs, me dejaron de "reservista" con una instruccion qla basica. Pal terremoto del 2010 tuve que presentarme en el hospital de talca y ahi estuve ayudando en mas de alguna cosa medica....en fin.
El punto mas alla de si debe ser voluntario o no (insisto, esta GUEVADA debe ser voluntaria, hay gente que realmente le gusta las FFAA como institucion, y no se, no soy quien chucha para juzgar si ellos deciden ese estilo de vida, gueva de ellos, despues de ver toda mi familia en las FFAA, con mis hermanos rompimos esa continuidad, cosa que empeloto a mas de algun familiar en su momento...pero en fin...)
Parte de lo que me refiero es a eso, si el estado paga harto, en vez de un servicio miltar obligatorio, optaria por un servicio social (construccion, brigadistas, algo asi), en caso de catastrofes, donde falte mano de obra...y no por un serv. militar, donde los asuntos de seguridad de estado y defensa, se verian quiza medio comprometidos por nuestros vecinos. No se bien, da harto para pensar el temita.
Y sobre el aporte, puta que he visto discrimacion en el area salud. Hay dentistas, medicos, etc, por los que me saco el sombrero...pero hay otros qls que definitivamente andan puro dando la cacha. Y no son precisamente INMIGRANTES.
Sin ir mas lejos, dos de mis profesores de pregrado y uno en el postgrado son colombianos. Y por la cresta que son secos y capisimos en sus areas.
pero si son nacidos en Chile, pasan a ser altiro Chilenos como cualquier otro, por ende, debieran hacer los mismos tramites y sacarse el servicio con las mismas chivas que el resto de los mortales jajaja.
(2017-02-27,11:23)Lorea Elvis escribió: [ -> ]pero si son nacidos en Chile, pasan a ser altiro Chilenos como cualquier otro, por ende, debieran hacer los mismos tramites y sacarse el servicio con las mismas chivas que el resto de los mortales jajaja.
ese es el punto...un boliviano o peruano, con las implicancias a nivel de ejercito, tendra el mismo "cariño por la bandera"???
da pa pensar la cosa, hilando bien fino eso si
Esta claro que viven en la era del cassete.
1) Ahora, el Servicio militar es voluntario, sólo llaman cuando faltan aguenaos (como mi sobrino) que no hizo el tramite para no hacerlo y queda automático como voluntario.
2) Nacido en Chile = Chileno.
(2017-02-27,12:17)Red John escribió: [ -> ] (2017-02-27,11:23)Lorea Elvis escribió: [ -> ]pero si son nacidos en Chile, pasan a ser altiro Chilenos como cualquier otro, por ende, debieran hacer los mismos tramites y sacarse el servicio con las mismas chivas que el resto de los mortales jajaja.
ese es el punto...un boliviano o peruano, con las implicancias a nivel de ejercito, tendra el mismo "cariño por la bandera"???
da pa pensar la cosa, hilando bien fino eso si
yo creo que estay hilando muy fino, a los 18 ese pendejo con cara de pajero va a puro querer carretear, pescarse peucas, tener amigos, salir de joda a playa, etc etc y poco va a pescar verborreas antichilenas, creo yo.
estoy medio obsoleto en el tema.
Se supone que deben hacer el servicio todos los chilenos. Y como chileno, recuerdo que la constitución lo definía algo así como "es y son chilenos todos aquellos nacidos en el territorio nacional, o por tener antepasados hasta 3 generación" (incisto en el punto que no recuerdo bien esto... son años ya q lei esas cosas, ojala me corrijan si me equivoco)
Desde ese punto de vista, no veo por que no puede un hijo de inmigrante hacer el servicio o seguir la carrera militar.
En nuestra historia han habido varios personajes hoy históricos, que no tenían padre chilenos, como El Comandante Juan Jose Latorre, (el comandante que capturo al huascar, en la guerra de 1879) de padre PERUANO, y mama argentina.
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Jos%C3%A9_Latorre
Nos olvidamos del almirante Blanco Encalada? era argentino. Y el viejo llego a ser el primer presidente de Chile.
Y si nos vamos mas pa atrás, Manuel Rodriguez, su papa era peruano también (y creo zambo y según ciertos relatos también hablan de q Manuel R. era muy moreno, y bajito entre otras cosas)
Si estos viejos del siglo 19 aceptaban esto, entre sus filas, siendo que todo ese siglo la pasamos peleando... porque hacerlo ahora cuando hay mas americanismo?
Yo digo que si hay voluntad, por que no?
Comparto sus opiniones, pero voy a la paranoia y como bien dice @"Lorea Elvis" que me puse a hilar MUY FINO, con la intencion de cachar si era solo volada mia (ojo aclaro, me importa una raja la FFAA, por algo no segui el camino militar a pesar de haberlas tenido todas por mi familia, no me interesa esa guevada), pero es esa la "seudoparanoia"tal como harian mas de algunos sectores nacionalistas extremistas pro FFAA y con el tatuaje de pinochet en la espalda..por eso basicamente puse el tema en el tapete
Hasta donde yo se querido @"Red John" las FFAA hoy día están en una volada mucho mas de integración... y como ellos tiene la llamada "carrera piramidal" aplican filtros precisamente para ver quien es el q va a llegar al final de la carrera.
Los ultra nacionalistas, y personas de dudoso calibre mental, como los neonazis, anarquistas, entre otros son los primeros en NO entrar. Lo ultimo que quieren en el ejercito es a un soldado parapetado con un fusil en un regimiento rodeado de granadas explotando todo por Lenin, o por Hitler.
Ni hablar que hoy día en las FFAA decir que eres pinochetista es casi lo mismo q ir donde el comandante y decirle Heil Hitler... te sacan cagando.
No se porque no siento que sera raro que un Haitiano o un Venezolano ame mas a Chile que los chilenos.
me podrías decir cuál sería el dudoso calibre mental de un anarquista?
De partida, un anarquista JAMÁS entraría de forma voluntaria a un ejército, ya que está en contra de su existencia.
Y me imagino que personas como Tólstoi, Ernesto Sábato, Henry David Thoreau, Manuel Rojas, Fernando Santiván eran todas personas de dudoso calibre mental, mucho más que aquellos que entran a una institución que adiestra a personas para asesinar a otras o a los que creen en algo ficticio como la "patria".
Tipos anarquistas HAY. Que se hagan los locos...es otra cosa. Lo se por experiencia propia, tuve un tio que hacia clases hasta hace no mucho en una Escuela de OFICIALES, y bueno, abundaban los pin8lovers. Fue una de las cosas por las cuales se retiro.
Misma cosa para mi viejo. Le ofrecieron quedarse en Carabineros para formar a nuevos GOPE y mas de alguna vez lo han llamado en estos años. Su respuesta: No estoy ni ahi con ver a cabros que se creen rambo y piensan que todo se soluciona a combos. Creo que en parte eso mismo corre para el servicio militar.
Imagina un cabro peruano, o peor boliviano, donde derechamente le iran a hacer bullying en los cuarteles sus propios compañeros y jefes. Eso, tambien me hace poco convencido de la integracion que tanto hablan y predican las FFAA. Incluso, de cerca, un amigo, por ser moreno, flaco y bajo, era el "peruanito" hace unos años (10 aprox), y termino dado de baja, con siquiatra y cuanta webada. Eso de la "modernizacion" me la compro hasta por ahi en las FFAA. Cosa de ver cuan moderna esta que a las cabras de la Armada les sacan fotos en pelota en sus camarotes. No se y me cuesta imaginar un proceso inclusivo con gente "extranjera/inmigrante", en un pais derechamente xenofobo en su gran mayoria.
Ah!, y al contrario. Mientras mas rallado, mas facil seguir la carrera militar para algunos casos. El personaje es mas "maleable" a las ideas del loco a cargo.
(2017-02-27,14:50)Red John escribió: [ -> ]Imagina un cabro peruano, o peor boliviano, donde derechamente le iran a hacer bullying en los cuarteles sus propios compañeros y jefes. Eso, tambien me hace poco convencido de la integracion que tanto hablan y predican las FFAA. Incluso, de cerca, un amigo, por ser moreno, flaco y bajo, era el "peruanito" hace unos años (10 aprox), y termino dado de baja, con siquiatra y cuanta webada. Eso de la "modernizacion" me la compro hasta por ahi en las FFAA. Cosa de ver cuan moderna esta que a las cabras de la Armada les sacan fotos en pelota en sus camarotes. No se y me cuesta imaginar un proceso inclusivo con gente "extranjera/inmigrante", en un pais derechamente xenofobo en su gran mayoria.
Ah!, y al contrario. Mientras mas rallado, mas facil seguir la carrera militar para algunos casos. El personaje es mas "maleable" a las ideas del loco a cargo.
En términos generales concuerdo contigo, pero se supone q para alla va la cosa, nadie ha dicho que los cambios serán de un día para otro. Pa que estamos con webas, las FFAA son tradicionalmente machistas y clasistas... pero se intenta hacer el cambio.
Ojala este vivo para el día que vea a un Comandante En Jefe del ejercito de apellido mapuche, y a una mujer. Quizás en carabineros se de mas rápido, van varias décadas mas adelantados que el resto de la fuerzas en temas de integración.
Una persona que haga el servicio militar, es muy poco probable que siga una carrera militar, pues son carne de cañón.
Y entrar las FF. AA se requiere lucas, lo cual por supuesto no es financiado por el estado, sino por fundación los viejos. Todo lo demas es fantasía
(2017-02-27,16:22)ce_ahumada escribió: [ -> ]Una persona que haga el servicio militar, es muy poco probable que siga una carrera militar, pues son carne de cañón.
Y entrar las FF. AA se requiere lucas, lo cual por supuesto no es financiado por el estado, sino por fundación los viejos. Todo lo demas es fantasía
manejas alguna estadística al respecto? Porque viendo la página del ejército, incentivan lo contrario.
(2017-02-27,17:02)algarrid escribió: [ -> ] (2017-02-27,16:22)ce_ahumada escribió: [ -> ]Una persona que haga el servicio militar, es muy poco probable que siga una carrera militar, pues son carne de cañón.
Y entrar las FF. AA se requiere lucas, lo cual por supuesto no es financiado por el estado, sino por fundación los viejos. Todo lo demas es fantasía
manejas alguna estadística al respecto? Porque viendo la página del ejército, incentivan lo contrario.
No puedes hacer carrera si no haz hecho el servicio militar. Salvo que
* Ingreses a la escuela con la edad mínima que creo es 16 años, con lo cual te adelantas.
* Ingreses como civil a contrata, donde no eres militar pero te dan cierta graduación dependiente de tu especialidad técnica y profesional (como los médicos, enfermeros, dentistas, mecánicos, ingenieros etc) del cual es punto a favor haber hecho el servicio...
Si hablamos de la escuela de oficiales, si, hay q pagar, desde una colegiatura, hasta el uniforme completo. Y no es barato.
Si hablamos de suboficiales, no, lo subsidia el estado hasta donde se... aun cuando la formación incluye 2 años de universidad.
(2017-02-27,17:21)BASS-tardo escribió: [ -> ] (2017-02-27,17:02)algarrid escribió: [ -> ] (2017-02-27,16:22)ce_ahumada escribió: [ -> ]Una persona que haga el servicio militar, es muy poco probable que siga una carrera militar, pues son carne de cañón.
Y entrar las FF. AA se requiere lucas, lo cual por supuesto no es financiado por el estado, sino por fundación los viejos. Todo lo demas es fantasía
manejas alguna estadística al respecto? Porque viendo la página del ejército, incentivan lo contrario.
No puedes hacer carrera si no haz hecho el servicio militar. Salvo que
* Ingreses a la escuela con la edad mínima que creo es 16 años, con lo cual te adelantas.
* Ingreses como civil a contrata, donde no eres militar pero te dan cierta graduación dependiente de tu especialidad técnica y profesional (como los médicos, enfermeros, dentistas, mecánicos, ingenieros etc) del cual es punto a favor haber hecho el servicio...
Si hablamos de la escuela de oficiales, si, hay q pagar, desde una colegiatura, hasta el uniforme completo. Y no es barato.
Si hablamos de suboficiales, no, lo subsidia el estado hasta donde se... aun cuando la formación incluye 2 años de universidad.
En tiempos de mis viejos, para lo primero, habian varios "becados" (aka apitutados", que sacaban todo GRATIS, y aun los hay. En suboficiales, les pagan todo, AUN, al menos carabineros.
Y para lograr entrar como profesional, es bueno al menos haber pasado por el filtro del servicio, pero OJO NO LO GARANTIZA. Que mira, que conozco una de pasteles trabajando para FFAA y Carabineros/PDI que ni puta idea tienen de donde estan sentados, y no los sacas ni cagando. Y sigue siendo clasismo puro ahi; LA VEZ que postule como profesional, no me pescaron mucho, porque en palabras de un "seleccionador de turno", en mi familia..."solo habian suboficiales",...me volvi en modo con y sin
a mi casa.
A mi me da lo mismo siempre que las reglas sean las mismas que para los hijos de los cara de chilenos. No me gustan los milicos, pero ley pareja no es dura. Los peruanos y bolivianos tendrían que formar espías desde los doce años para infiltrar desde el servicio. Ni en las de austin powers poh wn
Yo creo que no, que deben hacerle un test de pureza racial a los que quieran portar armas , no es ná al lote la cuestión,
hijo (nacido en chile) de inmigrante = chileno
el servicio militar es OBLIGATORIO, que llenen con voluntarios es otra cosa (se le da prioridad a los voluntarios sobre los llamados), pero si te llaman y no tienes cómo sacártelo (aunque suene poco probable pasa más de lo que uno cree) cagaste, te fuiste a ser mano de obra gratis pa los pelaos.