Chile Músicos

Queridos

De ocioso en el mundo y buscando encontrar el elixir del gas eterno, me pregunte... Un afinador, AFINA?

Como se que yo, que llego enchufo un afinador, y muevo las clavijas y me pongo a tocar... que tan preciso es mi afinador?

Entonces se me ocurrió idear un método para comprobar el estado de la medición de mi afinador. Lo ideal habría sido tener un generador de frecuencia y un osiloscopio, uno para generar una señal de frecuencia exacta a la nota, y el otro para medirlo.

Siendo yo un bajista pobre busque por youtube y encontré lo siguiente... pistas de audio en la medición exacta.

Si le meto una señal de 440 hz el afinador me tiene q dar un LA exacto. Y esto lo haré con un cable de pedal, un plug y un teléfono, también sirve un pc, o similar.

ADVERTENCIA 1: Aunque debería soportarlo, ajusten el volumen del computador o celular, a la mitad, solo para no dañar la señal de entrada.
ADVERTENCIA 2: SI usted tiene el mismo pedal o afinador mostrado aqui, no significa que este correcto, las calibraciones son individuales de cada aparato.


Lo primero que probé fue el afinador de la pedalera ZOOM



BAcan! me dio exacto

Luego probé el afinador de la V-Amp, usualmente lo que menos gusta de este pedal es el afinador.



BACAN! la vamp es exacta

Ahora vamos por mi pedal de pedal JOYO



Mierda! esta des-calibrado. Esto quiere decir que cuando afino un LA, no esta afinado correctamente.

Afortunadamente mi pedal tiene un botón atrás que dice "calibrar"... así que lo presione y entro en modo de calibración







CHAN! me dio la nota exacta y problema resuelto



Ahora estoy 100% seguro que todos los afinadores que uso, están exactamente calibrados y "afinan"

Para no hacerlo muy largo, la idea es probar varias frecuencias en notas exactas de modo de saber como funciona en otros intervalos

Aqui dejo las pistas de audio para que puedan probarlo

LA a 440hz, parámetro estandard (el video de las fotos)
https://www.youtube.com/watch?v=rFOl-9SNxLY

Para Jugar con otras notas

Un Sol
https://www.youtube.com/watch?v=WbUAJgDL...LY&index=2

Un DO
https://www.youtube.com/watch?v=FI2M2Q9m...LY&index=3

Un FA
https://www.youtube.com/watch?v=xI4QQCg0Ako

Un MI
https://www.youtube.com/watch?v=64m1-fPgnIQ

SI bien no tengo afinadores de pinza, creo que una buena operación seria poner la pinza en el borde de la compu, lo mas bajo y cerca posible de los parlantes del pc, y poner las pistas a máximo volumen. Creo que en la mayoría de los casos solo te serviría para saber

EN fin, comparta su nota exacta y juegue.

(2017-08-19,21:44)BASS-tardo escribió: [ -> ]...

Estimado y querido compañero, usted ha caído en la trampa tecnocrática

Si bien es cierto las notas que usas para afinar desde Youtube están correctas, son TONOS PUROS. Es decir no tienen sus respectivos armónicos.
A pura paila es muy difícil apuntarle a la nota exacta, ya que el oído escucha logarítmicamente y sin estos armónicos le estás como 'mintiendo' a la oreja. O sea es más difícil dar con esa supuesta exactitud. Sin embargo, para el humano promedio un par de hertz más o menos, dan lo mismo

Además donde dices:

(2017-08-19,21:44)BASS-tardo escribió: [ -> ]Si le meto una señal de 440 hz el afinador me tiene q dar un LA exacto.

...lo cierto es que es al revés. Un La está definido HOY como STANDARD en 440Hz. Pero antiguamente era en torno a los 435Hz, la sinfónica de Londres afina en La 442 y un sinfín de teorías locas.

Por eso es muy diferente afinar con diapasón -que te entrega armónicos- que con afinador electrónico o tonos puros, como el que da el tuuuuuu del teléfono fijo que creo es un Sol.

Y por último, como sabes los equipos electrónicos tienen un clock que es el que les da el pulso a cualquier cosa que deban hacer de forma periódica (ej. procesadores), por lo que un cuarzo no tan preciso te podría estar diciendo 440 cuando en realidad están apartados -por encima o por debajo- del patrón. Incluso una fuente con mala compensación del ripple, o una mala calidad de energía (mucho armónico en la red eléctrica) podría estar entregando un falso 440.

Para tu experimento estás definiendo que tu celular, su electrónica y su software son palabra de Dioc. Ahora compara tu celu y su app con un osciloscopio que ojalá esté certificado por DTS

Saludos!

Pero querido @"fuzak" si para definir un punto patrón lo q menos queremos es armónicos locos ahí resonando para que alteren nuestra señal. Recuerda que no estoy midiendo "como suena" si no "en que suena"? recuerda el concepto de punto patrón.

Correcto... a pura paila es muy difícil que la mayoría pueda hacerlo, salvo los q poseen el llamado oído absoluto. Por eso usamos afinadores!

Puedes tu ofrecer una mejor alternativa para comprobar casera y rápidamente el estado de operación de un afinador? SI al poner una señal de 440hz y no da tu afinador como corresponde. lo seguirás usando?

Sobre el estandard de 440... lo acabas de decir... es un estandard no? un punto en común en q todos convergemos para saber que estamos correcto. Ahora también hay para comprobar a 432, también hay pistas!!

https://www.youtube.com/watch?v=BJ8KdqhHk0w

Aunque podemos ponernos a debatir largamente en sobre que para efectos de comprobar un afinador, no me sirven los armónicos sino una vibración de frecuencia exacta en 440hz y que eso lo debe poder hacer la mayoría de los dispositivos de audio, supongamos que solo para efectos de responderte, pudieras tener algo de razón. La mayoría de los foreros tienen sendas y poderosisimas tarjetas e interfaces de audio que les permitirá tener muchisma mejor precisión que yo con mi humilde, y pobre celular Huawei. Que por cierto probé la misma pista con 5 afinadores diferentes y que solo mostré 3, para no ponerme tan cargante.

Sugieres que con 5 afinadores que marcaron exacto a 440, esta dando falsos A?

Sin embargo el celular me permitió detectar la descalibracion de un pedal, que ninguna otra persona pudo.

Un abrazo camarada.

Igual tienes que tomar en cuenta que si bien estarías afinando tu bajo en un La 440 perfecto, esta precisión no se aplicaría para las demás notas que toques ya que es sabido que por temas de diseño, hay una pequeeeeeña desviación frente a la frecuenca deseada. Es por esto que un wn ultra detallista por ahí creó los llamados trastes ''true temperament''

@"BASS-tardo" buenisima, a mi me gusto, al verdad soy bien guaso con todo eso de la ''ciencia'' del sonido, pero a mi me pasa que por ejemplo, afino primero en un zoom g1on y bien.. luego afino la misma nota en un korg ca-30 no es igual, y que decir de la afinación de amplitube o tuner de steinberg jaja, al final no se a cual creerle.

(2017-08-22,17:14)ccbass escribió: [ -> ]@"BASS-tardo" buenisima, a mi me gusto, al verdad soy bien guaso con todo eso de la ''ciencia'' del sonido, pero a mi me pasa que por ejemplo, afino primero en un zoom g1on y bien.. luego afino la misma nota en un korg ca-30 no es igual, y que decir de la afinación de amplitube o tuner de steinberg jaja, al final no se a cual creerle.

y por que no hace el experimento que hice? metele una señal de 440 hz, la misma pista de audio que use yo, y comprueba cual te da el LA perfecto

Yo creo que hiciste este experimento para comvencerte que tienes una B1X y es genial

yo tengo la experiencia principalmente con dos afinadores, el primero y para mi el mejor que tengo es un Korg CA-1, un afinador cromatico, que sirve hasta para afinar un piano , lo bueno es que se puede modificar en el, la frecuencia de la nota "A4", en el rango de 410Hz a 480Hz, en pasos de 1Hz, es el que ocupo para calibrar cualquier instrumento, es muy exacto, muy sensible a cualquier instrumento ya que tiene un muy buen rango[A0 (27.5Hz)-C8 (4186.01 Hz)] y afina perfectamente bien.... viejito pero seguro.
el segundo es un Joyo de pinza, que lo uso mas para instrumentos acusticos, y cero drama, tiene varias funciones, cromatico, guitarra, bajo, violin y ukelele, muy barato, portatil, practico, y exacto.
respecto al tema prefiero siempre el afinador cromatico porque puedes afinar hasta un martillo con el, y que sea preciso y estable en la captura de la nota a afinar, y estos dos que nombre tienen todo eso.
el otro afinador que uso es el de mi bajo takamine, es afinador on-board, cromatico, y comparado con los otros nada que decir anda perfecto

saludos

(2017-08-27,20:04)karlinbass escribió: [ -> ]yo tengo la experiencia principalmente con dos afinadores, el primero y para mi el mejor que tengo es un Korg CA-1, un afinador cromatico, que sirve hasta para afinar un piano , lo bueno es que se puede modificar en el, la frecuencia de la nota "A4", en el rango de 410Hz a 480Hz, en pasos de 1Hz, es el que ocupo para calibrar cualquier instrumento, es muy exacto, muy sensible a cualquier instrumento ya que tiene un muy buen rango[A0 (27.5Hz)-C8 (4186.01 Hz)] y afina perfectamente bien.... viejito pero seguro.
el segundo es un Joyo de pinza, que lo uso mas para instrumentos acusticos, y cero drama, tiene varias funciones, cromatico, guitarra, bajo, violin y ukelele, muy barato, portatil, practico, y exacto.
respecto al tema prefiero siempre el afinador cromatico porque puedes afinar hasta un martillo con el, y que sea preciso y estable en la captura de la nota a afinar, y estos dos que nombre tienen todo eso.
el otro afinador que uso es el de mi bajo takamine, es afinador on-board, cromatico, y comparado con los otros nada que decir anda perfecto

saludos

Yo ocupo tres y en general los tres andan bien certeros: el del ampli Orange de la sala de ensayo (bien preciso), el de la B3 (muy preciso y estable, tb tiene la opción de setear los Hz. pero desgraciadamente no llega a 431Hz )

El otro es un Korg GA-30 pero solo en modo cromático, porque al afinar en modo bajo (o guitarra) los deja con afinaciones mas bajas (quizás tiene seteado unos Hz mas abajo, pero como no es mi primera opción no lo he pescado).

pero no han captado el mensaje de mi pregunta...

su afinador afina?

Por ejemplo @"funeralvikingo1" como sabes que el LA de 440hz son realmente 440hz? como sabes q el aparato no tena alguna distorcion y este descalibrado?

o ses das por hecho que el afinador viene 100% exacto de fabrica?

Mas coloquial pero hice el siguiente ejercicio:

- Afiné el instrumento con la Zoom y luego volvi a chequear con el ampli, todo preciso

- otra vez afine con el ampli, y luego corrobore con la Zoom y todo preciso

- Volvi a hacer el mismo ejercicio con la Zoom y el afinador Korg y en modo cromatico del fkorg todo bien, pero en modo bajo, hubo una diferencia notable.

Asumo que mis afinadores afinan porque tendría que ser una probabilidad estadística muy notable que de tres afinadores a los que tengo acceso, dos esten descalibrados y mas aún, descalibrados en la exacta misma frecuencia. Nomas yo decía

Insisto, cuál es el motivo de buscar extrema precisión en la afinación, cuando el resto de notas el bajo no la reproducirá de la misma manera. Solamente estarás afinando UNA nota a la perfección, el resto mantendrá su clásica desviación

(2017-08-28,19:40)Weifinsd escribió: [ -> ]Insisto, cuál es el motivo de buscar extrema precisión en la afinación, cuando el resto de notas el bajo no la reproducirá de la misma manera. Solamente estarás afinando UNA nota a la perfección, el resto mantendrá su clásica desviación

Y si el muñeco toca fretless?

(2017-08-28,21:08)fuzak escribió: [ -> ]

(2017-08-28,19:40)Weifinsd escribió: [ -> ]Insisto, cuál es el motivo de buscar extrema precisión en la afinación, cuando el resto de notas el bajo no la reproducirá de la misma manera. Solamente estarás afinando UNA nota a la perfección, el resto mantendrá su clásica desviación

Y si el muñeco toca fretless?

todo tambien depende del instrumento y de que tan bien entrastado esté, y de la precision al momento de calibrar, hay instrumentos que te dan notas perfectas hasta el ultimo traste que tengan, con menos de 1 centecima de Hz de tolerancia, tienen que ser varias centesimas de Hz del tono para que se note una real desafinación, pero un buen instrumento no llega a tener una desviacion de mas de 1 centecima, si lo calibras y octavas a precisión con el afinador se puede comprobar que tan precisa es la postura de trastes....

con el fretless cuento a parte.... pero sirve derrepente aprender a entonar con un afinador asi la mano se acostumbra a la postura y el oido al tono correcto

saludos

Y luego me web.... por mi afinador....

Y cuando le conectas otro dispositivo a los afinadores te dan bien igual ??