Tengo un presupuesto de 700, en este momento me tinca el JTM porque viene con su pantalla original, pero el Mesa, si bien no la tiene, creo que está a buen precio y su reventa quizá sea mejor que la del Marshall...
Agradezco comentarios como rendimiento, mantenimiento, costos de cada uno y ventajas y desventajas. Lo agradezco mucho!!
Son amplis bien distintos creo yo.
Todo depende de lo que toques y que sonido andas buscando.
Me compro una moto o un auto? A ese nivel me suena la pregunta, que buscas?
(2017-09-20,18:21)Photon_Earth escribió: [ -> ]Son amplis bien distintos creo yo.
Todo depende de lo que toques y que sonido andas buscando.
Toco rock, a veces me junto a blusear con amigos, tambien toco heavy metal, y a veces suelo tocar cosas mas extremas como death o black metal, uso un Marshall AVT150H que es un ampli inglés hibrido y tiene una distorsión muy rica (no soy fanático de usar tooooda la ganancia porque me gusta escuchar lo que estoy tocando XD) asique anda re bien, pero necesito un segundo equipo para la sala de mi casa, con ese presupuesto me puse a buscar algo que fuera versátil, pero que tenga bolas si quiero exprimirlo un poco... la distorsion del JTM es super rica, es bien calida, pero el mesa con un buen perilleo tambien puedes dejarlo sonando con limpios filetes para jazz o cosas mas suavezonas, y la dist. es brutal!!
Quiero saber de alguien que cache mas el tema del mantenimiento de cada uno, cual es mejor en ese sentido, o derepente alguien que diga "chuta, el XXX es panero" o que se yo... Me urge porque no he tenido ninguno, solo los he podido ver por internet y por medio de tutoriales de youtube, se los agradecería mucho!!
versatil no es el Mesa Single, de todos los que he tenido el único así era un Dual Caliber...lo otro, son weveados con la corriente de mala calidad, se chupan en mala eso me pasó en el single y en el dual rectifier.
Por ese tema eléctrico aunque soy Mesa lover tengo un 5150
(2017-09-20,18:28)bestio escribió: [ -> ]Me compro una moto o un auto? A ese nivel me suena la pregunta, que buscas?
Busco un ampli versátil, que no sea panero, y cuya mantencion no sea taaaan cara.
en mi opinion el limpio del rectifier (single o dual) es bien fome.. nunca asi dulzona para jazz, en mi humilde opinion.
JTM limpio mejor, 100% rockero.. pa metalear?.. lo veo mas dificil, poniendole un par de pedales antes puede ser, pero asi directamente
no lo veo.
Sobre panas?.. los marshall son mas delicados que los mesa de todas maneras, yo he usado mesa en vivo muchos años y en general no he tenido
problemas. Los he llevado a sucuchos ultra ordinarios donde saltan los tapones a la mitad del tema y no les ha pasado nada.
En todo caso, los marshall y los mesa siempre se pueden reparar.
(2017-09-20,18:35)bestio escribió: [ -> ]versatil no es el Mesa Single, de todos los que he tenido el único así era un Dual Caliber...lo otro, son weveados con la corriente de mala calidad, se chupan en mala eso me pasó en el single y en el dual rectifier.
Por ese tema eléctrico aunque soy Mesa lover tengo un 5150
Datazooo!! Y cual serían los pro del Single? He visto que con sus tubos al 100 suena bestial!! -Lo que obviamente no tiene el Marshall, pero con el Marshall puedo tocar de todo igual... estoy en una disyuntiva heavy y necesito aclarar la cabeza porque debo cerrar esta semana con uno de mis dos potenciales vendedores...
(gracias viejo)
(2017-09-20,18:41)Photon_Earth escribió: [ -> ]en mi opinion el limpio del rectifier (single o dual) es bien fome.. nunca asi dulzona para jazz, en mi humilde opinion.
JTM limpio mejor, 100% rockero.. pa metalear?.. lo veo mas dificil, poniendole un par de pedales antes puede ser, pero asi directamente
no lo veo.
Sobre panas?.. los marshall son mas delicados que los mesa de todas maneras, yo he usado mesa en vivo muchos años y en general no he tenido
problemas. Los he llevado a sucuchos ultra ordinarios donde saltan los tapones a la mitad del tema y no les ha pasado nada.
En todo caso, los marshall y los mesa siempre se pueden reparar.
La raja compa, quizá con un tubescreamer antes del marshall ande bien para algo mas pesadito??? -Si eso es asi me voy directo por el marshall, cuando me dices que son mas delicados, te refieres a las mantenciones? Porque si el mesa es mas carneperro, quizá por eso me incline por el, ya que para tocar blusear o tocar jazz con los chicos siempre tendré el AVT, que tengo desde chico y ya le conozco todos los sonidos posibles XD!! Muchas gracias.-
mas delicado pq las cagadas siempre pasan... prender el ampli sin estar conectado y weas de ese estilo. Los marshall son mas delicados en esa area.
Me he pegado la misma cagada en mesa y no ha pasado nada.
Creo qeu para darle caña real a ese JTM60 ademas de un TS, yo le pondría un EQ grafico en alguna parte y claramente el mayor volumen posible
wea que lo hace casi imposible de usar en la casa. Ten en consideracion.
Insisto, son dos amplificadores muy distintos como para comparar. Incluso diria que ninguno de los dos es 100% versatil.
en el espectro Clean-Rock-Metal (si se puede hablar asi)
ninguno de los dos se peina en todo el espectro
Lo del limpio del mesa igual depende un poco, si es "series 2" es un limpio bien bueno, si es anterior es bien malo xD
No recuerdo si es ese modelo, pero me llamó la atención un jtm60 (90% seguro que sí es) muy barato en comparación a los otros de la serie jtm y me puse a inverstigar, resulta que es un modelo especialmente malo, hasta mala calidad de materiales.
(2017-09-20,20:17)Daza escribió: [ -> ]Lo del limpio del mesa igual depende un poco, si es "series 2" es un limpio bien bueno, si es anterior es bien malo xD
No recuerdo si es ese modelo, pero me llamó la atención un jtm60 (90% seguro que sí es) muy barato en comparación a los otros de la serie jtm y me puse a inverstigar, resulta que es un modelo especialmente malo, hasta mala calidad de materiales.
Justamente eso me llamó la atención, para ser un JTM está muy barato, he visto algunos videos de chicos emulando el sonido de Angus Young con él con bastante éxito, pero igual me entró la duda... Estoy pensandolo muuuy bien!!
(2017-09-20,18:50)Photon_Earth escribió: [ -> ]mas delicado pq las cagadas siempre pasan... prender el ampli sin estar conectado y weas de ese estilo. Los marshall son mas delicados en esa area.
Me he pegado la misma cagada en mesa y no ha pasado nada.
Creo qeu para darle caña real a ese JTM60 ademas de un TS, yo le pondría un EQ grafico en alguna parte y claramente el mayor volumen posible
wea que lo hace casi imposible de usar en la casa. Ten en consideracion.
Insisto, son dos amplificadores muy distintos como para comparar. Incluso diria que ninguno de los dos es 100% versatil.
en el espectro Clean-Rock-Metal (si se puede hablar asi)
ninguno de los dos se peina en todo el espectro
Excelentes datos maestrooo! Llevo un dia entero tomando café y viendo que carajo voy a comprar!! XDDD Da emoción y miedo la huevá
La opción solo va entre esos dos???. Vas a tocar con banda, batería y todo eso, o solo sentado en una pieza???, son muchos detalles a considerar.
Como lo veo yo:
1.- Que sonido tienes en tu cabeza, el audio de ambos es muy distinto y puedes tocar muchos estilos con cualquiera de los dos, pero depende de como te guste a ti que suene cada estilo.
2.- Con el marshall jtm jamás sonarías a metal moderno, pero puedes sonar a black metal o death clásico con la guitarra, capsula y pedal correcto para hacer eso....onda jcm800 style. Con el mesa tienes mayores ventjas en el terreno higain, pero higain con el audio de los 6L6 es distinto al audio de los EL34 (marshall)......si quieres sonar higain moderno con el JTM yo usaría de frentón un preamp aparte o un buen pedal higain estilo DrBoogie o algo así....claro, no tendrías el sonido robusto completo de un equipo trabajando integralmente pero te acercarías bastante mejor a algo así....(si es que quieres tocar así esporadicamente a lo amigo).
3.- El clean es subjetivo....ninguno de los dos tiene el clean super extaciable, no son fender twin reverb, bassman ni plexi, ni Vox AC30....así que tampoco es el terreno donde tenga tanta ventaja uno sobre el otro....diría que si vas a tocar mucho blues onda hendrix Marshall está más cerca de ese tipo de audio....lógico. El perilleo, el tipo de guitarra (tipo fender, tipo gibson) capsula single o humbucker, todo puede potenciar o limitar el rendimiento de algun aspecto del equipo.
4.- Mesa en terminos de confiabilidad es superior. Mejores componentes de principio a fin del circuito, chasis, etc. Y por eso suena tambien más corpulento....yo.utilizo mesa desde hace artos años (dual rect, mark iv, stilleto, roadster....he probado dual caliber y lonestar) y francamente cuando toco al lado de otro ampli, el audio que sale de estos bichos es superior...a veces solo un poco más a veces mucho más, depende. Lo que si pesa mucho para mi es que los mesa estan hechos para aguantar, y rendir a toda prueba (mark V...no se si tanto), pese a lo que comentaba el colega sobre la inestabilidad de la corriente, son máquinas mejor diseñadas.
5.- En terminos de facilidad de uso, perilleo en Mesa no es igual que en Marshall...además es más complejo, una vez que das con el seteo es maravilloso eso si, pero toma tiempo y requiere pasciencia.
- Tienes que probarlos y tomar un desición en base a tu primera impresión...en el fondo uno sabe lo que quiere pero se nubla el panorama con tanta info.
Como consejo...el sonido del equipo es así y punto, nada que se fuerce te dejará realmente conforme...si piensas que el jtm con las mil modificaciones sonará como un mesa en distorsión....jamás pasará, será solo un ligero acercamiento y al reves, si piensas que el mesa con los kt77 y el tranfo classic tone, tubios mullard, etc va a sonar igual a un marshall....tampoco.
Saludos
Te ayudo con eso cumpa, ya sé lo que necesitas. Te hablo por FB sí.
Si es por versatilidad mejor me compras mi CARVIN MTS 3212, hecho en Estados Unidos completamente. Funciona a 220 volt. Y lo tengo en concepción centro.
Si no te gusta el sonido con tubos de potencia EL34, puedes cambiarlos por 6L6. Si no quieres 100 watt, puedes bajar a 50 watt, quieres grabar por linea a software también lo puedes hacer. Con un limpio muy bueno tanto como un mesa lonestar special (tengo uno) y no satura aunque subas el volumen sobre 7. Te lo ofrecí por facebook y aquí en chilemusicos lo puse a un precio algo menor.
slds!!!
Si no has escuchado ninguno de los dos en persona vas a recibir puras opiniones "subjetivas"....el papel da para mucho.
Prueba todas las marcas si es posible, que por el presupuesto que cuentas no se si lo encontraras.
Es mas posible conseguir un tono plexi a volúmenes cuerdos en un rectifier en modo vintage, que en un jtm .... la cosa es saber darle la EQ, en el mundo mesa, cuesta y en verdad sorprende la cantidad de gente que no se la puede con este ampli...
ahora personalmente el single V2 tiene buen limpio y gain, pero sus pifeas son:
- loop, hay que modificar.
- Lag, si como el JVM tiene un maldito lag de mierda.
el mini es mucho mejor en este aspecto, yo el otro día saqué el tone de the black keys de el con una teleca y una es335, calcado, muy similar un plexi de los 60s que usé en USA un tiempo atrás.
lo ideal es que preubes... comprar así de ciego siempre genera frustración al poco tiempo y ver el tipo de uso que le darás al equipo. en si ambos si son solo para uso casero, el Jtm para lograr el crunch ACDC, tienes que derrumbar el barrio, su gain no existe, sino que se satura por el master .
(2017-09-21,11:19)choche311 escribió: [ -> ]lo ideal es que preubes... comprar así de ciego siempre genera frustración al poco tiempo y ver el tipo de uso que le darás al equipo. en si ambos si son solo para uso casero, el Jtm para lograr el crunch ACDC, tienes que derrumbar el barrio, su gain no existe, sino que se satura por el master .
La frustración lleva al odio, el odio al miedo y el miedo al GAS
Como ex usuario del single V2, puedo decir que el loop que viene es como la raja y efectivamente, el canal clean bien perillado suena pulento, pero para eso, hay que agarrarle la mano. Respecto al otro canal, nada que decir, solo que si lo vas a boostear, elige bien el pedal o se va a la chucha..
Estuve tentado de un JTM 60, pero no me acomodó su formato combo, igual suena filete pero con el single rectifier lograrías un poco mas de versatilidad, según lo que comentas.
Saludos.
(2017-09-21,11:42)fsaavedra escribió: [ -> ] (2017-09-21,11:19)choche311 escribió: [ -> ]lo ideal es que preubes... comprar así de ciego siempre genera frustración al poco tiempo y ver el tipo de uso que le darás al equipo. en si ambos si son solo para uso casero, el Jtm para lograr el crunch ACDC, tienes que derrumbar el barrio, su gain no existe, sino que se satura por el master .
La frustración lleva al odio, el odio al miedo y el miedo al GAS
Como ex usuario del single V2, puedo decir que el loop que viene es como la raja y efectivamente, el canal clean bien perillado suena pulento, pero para eso, hay que agarrarle la mano. Respecto al otro canal, nada que decir, solo que si lo vas a boostear, elige bien el pedal o se va a la chucha..
Estuve tentado de un JTM 60, pero no me acomodó su formato combo, igual suena filete pero con el single rectifier lograrías un poco mas de versatilidad, según lo que comentas.
Saludos.
NAH!
https://forum.grailtone.com/viewtopic.php?f=24&t=70510
usar modulaciones era imposible , se generaba un bucle tipo lavadora, , el pote era un cacho, asi que lo volé con esa mod... no soy el unico, sino que montones tuvieron ese problema. eh ahí la prueba!
(2017-09-21,13:26)choche311 escribió: [ -> ] (2017-09-21,11:42)fsaavedra escribió: [ -> ] (2017-09-21,11:19)choche311 escribió: [ -> ]lo ideal es que preubes... comprar así de ciego siempre genera frustración al poco tiempo y ver el tipo de uso que le darás al equipo. en si ambos si son solo para uso casero, el Jtm para lograr el crunch ACDC, tienes que derrumbar el barrio, su gain no existe, sino que se satura por el master .
La frustración lleva al odio, el odio al miedo y el miedo al GAS
Como ex usuario del single V2, puedo decir que el loop que viene es como la raja y efectivamente, el canal clean bien perillado suena pulento, pero para eso, hay que agarrarle la mano. Respecto al otro canal, nada que decir, solo que si lo vas a boostear, elige bien el pedal o se va a la chucha..
Estuve tentado de un JTM 60, pero no me acomodó su formato combo, igual suena filete pero con el single rectifier lograrías un poco mas de versatilidad, según lo que comentas.
Saludos.
NAH! https://forum.grailtone.com/viewtopic.php?f=24&t=70510
usar modulaciones era imposible , se generaba un bucle tipo lavadora, , el pote era un cacho, asi que lo volé con esa mod... no soy el unico, sino que montones tuvieron ese problema. eh ahí la prueba!
Le hice la mod al Single que tuve hace unos años y quedó impeque, porque de verdad el loop era horrible. En todo caso era super fácil, creo que me demoré 2 minutos, sin contar el tiempo de desmontar y montar el chasis.