Chile Músicos

Estimados
Les consulto a ver si tienen experiencia en esto y me pueden orientar. Quiero construir paneles de absorción de sonido para armar mi Home Studio. La duda que tengo es respecto del material para absorver el sonido.

Tengo entendido que la mayoría de la gente usa Lana Mineral o Lana de Vidrio para hacerlos (así he visto en innumerables tutoriales). Pero además de que son más caros los paquetes (poco más de 15.000 en Construmart), los encuentro medio tóxicos (he trabajado alguna vez con lana de vidrio y me he metido al techo de mi casa que está lleno de eso y siento que hay partículas que vuelan.

Me refiero a estas:


Sin embargo, encontré un material que tendría funcionalidades parecidas para aislar del calor/frío y absorber sonido. Esta hecho de fibras de polyester, por lo que imagino que debe ser menos tóxico que la lana de vidrio. Son estas


¿Alguno ha utilizado este material para sus paneles?
Saludos!
ManekiNeko

Me sumo a la búsqueda de conocimiento. También quiero intentar hacerme tratamiento acústico casero.
Algo que he visto, y que también quiero probar, es usar toallas. En un marco de madera meter hartas toallas grandes dobladas y envolverlo todo con otra toalla. Se supone que también da buenos resultados.

Saludos.

la lana libre o fibra-deloquesea no puede ir al descubierto porque expele partículas que te pueden mandar a la posta y es bkn para aislar cuando la sellas con madera.

la lana libre que posteas es más costosa que espuma acústica pero las personas prefieren los materiales de construcción aunque sea más costoso porque piensan que lo otro es 'solo esponja'.

si es para absorción acústica busca 'espuma acústica' que en realidad es espuma fonoabsorbente.

cecaudio que no se si aun existe pero es lo mismo que dbaingenieria que representan a auralex y sonoflex, en cualquier caso lo más relevante es la ficha técnica.

PD: la Toalla de 500grs vale como lo mismo que una placa de material fonoabsorbente.

yo probé ocupar de esos aislantes térmicos para absorber pero la diferencia fue muy poca, quedo bonito eso si , pero al final tuve que poner otro elemento para solucionar el problema.

Me sumo en otro post

Hola.
Yo hace un tiempo me hice unos basstraps con: Lana de Vidrio, Lana Mineral y tambien probé e instalé con Fisiterm. Yo iva mas en serio eso sí, queria matar revotes de frequencias graves en mi ministudio. Me informé, estuve leyendo, viendo videos, etc, finalmente me decidí y compré un microfono para hacer mediciones acusticas y lo usé con un programa que se llama Room EQ Wizard. Dejemos este parrafo tecnico hasta aquí creo no es la idea.

Detalles a considerar con la Lana De Vidrio/Mineral:

1. Arroja particulas durante su instalación y tambien si está expuesta al viento por lo tanto se requiere instalar con un traje, guantes, mascarilla y gafas (antiparras).TRATAR DE MOVER LO MENOS POSIBLE durante la instalación sobre todo si estas fabricando tus paneles en ambientes cerrados (depto). Alaraco? Hagan la prueba entonces: saquen al sol un pedazo, manipulenlo y vean de lado al sol como vuelan las particulas. Si estas en tu casa cierra la puerta de tu estudio cuando estes montando o fabricando ahí mismo o si nó la casa se te va a llenar de estas.

LA LDV y de Roca en planchas vienen en 2 variedades: Unas que tienen sus caras libres y otras que vienen en una con una especie de capa plastica negra facil de retirar en el caso de la LM. Si vas a sacarlas al sol esta capa debe ser retirada (ver punto 3).

2. Una vez instalada en su marco de madera o metal este debe ser tapad@ con tela al menos por la cara exterior (la que va a estar a la vista tapada por tela).

3. NO ASUSTARSE CON LO SIGUIENTE:
La LDV y Mineral tiran olor sobre todo la 1ra. Con el tiempo se vá o si queda rastro es minimo. Es necesario entonces sacarla un par de dias al sol por un par de dias antes de instalar y un detalle muy importante es retirar cualquier nido de insectos muertos (gralmente arañas, garrapatas, etc), para esto mirar bien ambos lados cual es el estado, aplicar raid (no mucho) en el area donde existan y retirar o bien mejor mas seguro cortar el pedazo (ej unos 30 cms de largo). Por lo gral los insectos estan ya muertos debido a que una vez creados los sellan con plastico, me imagino que ahí presionados sin aire cagan todos sumado al largo tiempo quizás en bodega, etc. Por esto mismo tambien si no estas seguro puedes sellar por la parte de atras tambien tus paneles una vez instalados o listos para montar.

4. FISITERM: Este material sintetico (gris) es inoloro y es minimamente un poco mas caro, no tira muchas particulas (casi nada), anda bien al igual que el Fiber Block 330, de hecho este ultimo me parece mejor y viene en anchos de 40 y 60 cms, facil de cortar y no tiene insectos ni nada por el estilo aunque igual recomiendo revisarlo.

5. Recomiendo comprar estos materiales en Rollos que sean del mayor espesor posible. La LM creo no la venden en ese formato eso si.
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Por supuesto hay empresas locales que venden planchas y materiales PRO pero estos suelen ser mas caros y muchas veces el flete de materiales e$ un tema.

La LDV y LM han sido probados que sirven. En mi proyecto no encontré LDR de alta densidad (una que es mas dura) como la que se ven en varios tutoriales de Internet, por lo mismo hay que aplicar mas capas e incluso apretarlas segun sea requerido. El Fisiterm tambien en mi caso sirvió, asi lo indicaban mis oidos y lo corrobaraba el REW EQ.

A algunos no les funcionan bien los paneles porque ponen muy poco material y lo otro es que todos los ministudios son diferentes onda: alto, largo ancho, disposicion de equipos, varios factores. Es todo un tema este de la absorción y acondicionammiento acústico.

Por ahí tengo unas fotos de mi experiencia, si quieren puedo subir algunas fotos aunque igual la red está llena de tutoriales, etc, quizas es innecesario. Slds.


Te sirve pero debes sacarle esa capa de papel parece que trae. El otro material blanco no estoy
seguro pero se parezca al Fisiterm.

Hola.
Cotiza en Volcan, no es exageradamente caro y funciona super bien.
http://www.volcan.cl/arquitectos/solucio...Solucion=4
Saludos y suerte.

http://www.nicolaides.cl/productos/aislacion

En su tiempo en esta empresa encontre la fibra de vidrio con mayor densidad para la fabricación de mis bass trap personales, ya que no encontre las owen cornig de la que hablan tanto los gringos en los foros de acústica; sin embargo y revisando, ahora la venden en el easy, aunque en otro formato:

https://www.easy.cl/es/easy-chile/lana-f...vp-1169449

Yo fabrique hartos paneles con AISLAN, compre un rollo de lana libre y los fui cortando a la medida de los paneles, anda impeque, lo ideal seria poner 2 capas de 0.5 de grosor, pero por un tema de costos no siempre es posible, luego los forre con tela bistrech, todo esto con tablas de 1x2 y 1x3.

Adjunto algunas fotos de los mismos terminados:

(2017-11-12,20:18)dof escribió: [ -> ]4. FISITERM: Este material sintetico (gris) es inoloro y es minimamente un poco mas caro, no tira muchas particulas (casi nada), anda bien al igual que el Fiber Block 330, de hecho este ultimo me parece mejor y viene en anchos de 40 y 60 cms, facil de cortar y no tiene insectos ni nada por el estilo aunque igual recomiendo revisarlo.

Hola @"dof", hace tiempo que leí esto, muy completa respuesta. Estaba pensando ir viendo materiales, a ver si me fabrico algunos paneles. En cuanto al fisiterm, ¿te refieres a algo así, por ejemplo?

https://www.sodimac.cl/sodimac-cl/produc...ial/450200

https://www.easy.cl/tienda/producto/aisl...ex-119010p

O este, con la mitad del ancho

https://www.easy.cl/tienda/producto/aisl...ra-221177p

Si dices que te dio buen resultado acústico, incluso con mediciones con micrófono, tendería a pensar usar ese, para evitarse las precauciones por la toxicidad de las lanas, además de las eventuales colonias de bichos.

El fiber block 330 es notablemente más barato. No sé cómo andarán en acústica, comparado con el otro.

https://www.easy.cl/tienda/producto/aisl...ex-827507p

Gracias.

(2020-11-21,07:13)Knopf escribió: [ -> ]

(2017-11-12,20:18)dof escribió: [ -> ]4. FISITERM: Este material sintetico (gris) es inoloro y es minimamente un poco mas caro, no tira muchas particulas (casi nada), anda bien al igual que el Fiber Block 330, de hecho este ultimo me parece mejor y viene en anchos de 40 y 60 cms, facil de cortar y no tiene insectos ni nada por el estilo aunque igual recomiendo revisarlo.

Hola @"dof", hace tiempo que leí esto, muy completa respuesta. Estaba pensando ir viendo materiales, a ver si me fabrico algunos paneles. En cuanto al fisiterm, ¿te refieres a algo así, por ejemplo?

https://www.sodimac.cl/sodimac-cl/produc...ial/450200

https://www.easy.cl/tienda/producto/aisl...ex-119010p

O este, con la mitad del ancho

https://www.easy.cl/tienda/producto/aisl...ra-221177p

Si dices que te dio buen resultado acústico, incluso con mediciones con micrófono, tendería a pensar usar ese, para evitarse las precauciones por la toxicidad de las lanas, además de las eventuales colonias de bichos.

El fiber block 330 es notablemente más barato. No sé cómo andarán en acústica, comparado con el otro.

https://www.easy.cl/tienda/producto/aisl...ex-827507p

Gracias.

Puta hace poco un colega me ayudó hice 10 paneles acusticos móviles (con patas) de lana mineral dobles (80mm, c/u) y 4 trampas de bajo de madera perforada con fiber block dentro, como son móviles (solo las 4 trampas están fijas) he podido hacer pruebas sacando y poniendo paneles en la pieza y la verdad la pieza con los paneles dentro es un placer para tocar y escuchar por monitores, se acabaron los bajos abombados y reflexiones desagradables.

Antes había hecho algunos paneles pero no puse atención en el grosor ni en matar las esquinas, ahora la pieza casi no tiene esquinas y es sorprendente como influye en el resultado final. Considera trampas de bajos de madera ojala y si los paneles logras hacerlos moviles mejor aún, así si el resultado no te gusta para grabar por ejemplo o mezclar puedes dejarlos o sacarlos fácilmente saludos.

Gracias lennoniano.

En el intertanto que esperaba respuesta mire videos de construcción con fisiterm y vi materiales similares en tienda y no me produjeron ninguna confianza, los encontré muy poco densos. A pesar que la lana mineral es muy usada, quería evitarla, por las precauciones que hay que tener, pero vi que en el Sodimac las venden en colchonetas de 50x120 cm, así que no es necesario cortarlas, sólo meterlas en el marco. En el Easy venden rollos largos que hay que cortar. Las que conseguí son de 50mm de espesor, por lo que pensaba hacer bastidores con dos colchonetas cada una, como he visto que hacen varios gringos. Dices que usaste dos de 80mm, o sea para igualar tendría que usar tres de las mías. ¿Valdrá la pena así o bastará con dos? En realidad dicen 50mm, pero eso es con la colchoneta bien relajada y sin la más mínima presión de otra encima. Aplastando un poco, sin demasiada presión, las dos de 50mm pueden demás quedar midiendo 50mm igual en conjunto. Hice pruebas con huincha en la tienda y aplastando suavemente, aprovechando que había paquetes abiertos.

No he comprado las maderas aún, pero pronto lo haré y me pondré a trabajar. Por ahora compré la lana y algunas herramientas.

(2020-11-26,00:04)Knopf escribió: [ -> ]Gracias lennoniano.

En el intertanto que esperaba respuesta mire videos de construcción con fisiterm y vi materiales similares en tienda y no me produjeron ninguna confianza, los encontré muy poco densos. A pesar que la lana mineral es muy usada, quería evitarla, por las precauciones que hay que tener, pero vi que en el Sodimac las venden en colchonetas de 50x120 cm, así que no es necesario cortarlas, sólo meterlas en el marco. En el Easy venden rollos largos que hay que cortar. Las que conseguí son de 50mm de espesor, por lo que pensaba hacer bastidores con dos colchonetas cada una, como he visto que hacen varios gringos. Dices que usaste dos de 80mm, o sea para igualar tendría que usar tres de las mías. ¿Valdrá la pena así o bastará con dos? En realidad dicen 50mm, pero eso es con la colchoneta bien relajada y sin la más mínima presión de otra encima. Aplastando un poco, sin demasiada presión, las dos de 50mm pueden demás quedar midiendo 50mm igual en conjunto. Hice pruebas con huincha en la tienda y aplastando suavemente, aprovechando que había paquetes abiertos.

No he comprado las maderas aún, pero pronto lo haré y me pondré a trabajar. Por ahora compré la lana y algunas herramientas.

Buenas use 2 colchonetas de 40 por panel, por eso quedaron de 80 de grosor por cada uno y para las esquinas use paneles de madera perforada rellenos con fiberblock, que ojo porque me quedo un pedazo dando vueltas lo agarro el perro para jugar y a las 2 horas tenía los ojos rojisimos, no es irritante según mi experiencia manipulandola y cortandola pero al parecer en animales si.

La Lana mineral es otra cosa ahí guantes y antiparras mínimo, sobre el grosor 100 esta más que bien, hay gente que no siente diferencia porque usan muy poco material y eso es una realidad, 2 o 3 paneles de una sola capa probablemente no hagan mucho pero dobles, bien distribuidos y cubriendo un radio razonable el resultado es notorio.

Considera también el tratamiento de las esquinas, en piezas habitacionales suelen ser el mayor problema, en lugares diseñados acusticamente literalmente se matan las esquinas.

Aaah, te había entendido 80 mm cada colchoneta. Ya, estoy bien, entonces. Claro, tengo guantes, mascarilla y antiparras. No voy a cortarlas, pero igual deben volar cosas al manipularlas. Tengo material para 10 paneles. Voy a hacer uno primero y aprender de errores antes de comprar toda la madera de un viaje.

En esta página
https://www.hertzlovers.com/some-acoustic-tips
dicen que poner un panel en una esquina es casi tan efectivo que con esquineros (triangulares), como un 95% tan efectivo. Entre paréntesis, hay buenos proyectos ahí, en especial uno que viene listo para gente que tenga cortadora láser. En todo caso, para esquineros está buena la idea de usar madera perforada con fiberblock, que supongo que es más fácil de manipular.

Voy a dedicarme a los paneles primero y luego veré las esquinas.

Gracias, nuevamente.

(2020-11-26,09:31)Knopf escribió: [ -> ]Aaah, te había entendido 80 mm cada colchoneta. Ya, estoy bien, entonces. Claro, tengo guantes, mascarilla y antiparras. No voy a cortarlas, pero igual deben volar cosas al manipularlas. Tengo material para 10 paneles. Voy a hacer uno primero y aprender de errores antes de comprar toda la madera de un viaje.

En esta página
https://www.hertzlovers.com/some-acoustic-tips
dicen que poner un panel en una esquina es casi tan efectivo que con esquineros (triangulares), como un 95% tan efectivo. Entre paréntesis, hay buenos proyectos ahí, en especial uno que viene listo para gente que tenga cortadora láser. En todo caso, para esquineros está buena la idea de usar madera perforada con fiberblock, que supongo que es más fácil de manipular.

Voy a dedicarme a los paneles primero y luego veré las esquinas.

Gracias, nuevamente.

2 cosas que se me iban, dependiendo del tamaño de la pieza y la cantidad de material a utilizar considera un ventilador porque este material es de hecho muy utilizado como aislante térmico y se siente una temperatura distinta al resto de la casa al colocar varios paneles, asumo que en invierno para el frío será mi refugio porque el otro día que hizo frío la temperatura estaba perfecta.

Lo otro que yo no había considerado y que no se exactamente cuanto incidirá pero es que al tener los paneles patas no quedan pegados a la pared lo que aumenta en algo su efectividad, cuanto? No sé pero según leí es así.

Ahora sobre las tramps de madera muy probablemente abran formas mas efectivas pero este fue mi proyecto en cuarentena y me entretuvo ene jaja, saludos.

En proporción a la habitación va a ser harta superficie de paneles. Pero esa habitación queda en el primer piso, que queda más protegido del sol (a la casa se entra por el segundo). La diferencia de temperatura entre ambos pisos es muy grande: en invierno abajo es muy frío y en verano es fresco. Ayer, por ejemplo, en Viña estuvo muy caluroso y abajo estaba fresquito. Así que espero que no sea problema lo de la aislación e incluso que mejore el invierno.

Respecto a lo de dejar distancia entre panel y pared, lo que dicen es que las ondas que no alcanzan a absorberse rebotan en la pared hacia el panel por detrás y se absorben en el camino de vuelta. No sé en qué medida afectará. Pienso que es distinto un rebote directo desde la pared pegada al panel que con un espacio de aire entremedio, debido al desarrollo de la onda. Pero el % de ayuda que representa esa medida, no tengo idea. Igual pienso ponerles topes para que no queden pegados, así como pasa con los tuyos.

En esa habitación cuando llegué de piso le puse alfombra bien mullida, también. Por eso no es tan problemática acústicamente, pero se percibe rebote al hablar fuerte o gritar, así que le falta. A ver si me animo a partir este fin de semana. Me falta madera y tela, tengo el resto.

Hola, si te sirve yo tengo algunos paneles y resonadores que ya no ocupo, puesto que desarme mi estudio.

Saludos.

(2020-11-28,16:08)Juan Okuma escribió: [ -> ]Hola, si te sirve yo tengo algunos paneles y resonadores que ya no ocupo, puesto que desarme mi estudio.

Saludos.

Gracias por la oferta. Pero justo ayer fui a comprar los materiales que me faltaban, que era tela y madera. Si nada se me pone en el camino hoy haré el primer marco, para probar y desarrollar la técnica.

A todo esto en mi estudio tengo dos colores de pared y no quería que los paneles me introdujeran más colores. No sé qué astros están alineados, pero encontré telas de colores casi iguales a ambos, en especial al que más me importaba, y yo sólo aspiraba a acercarme medianamente. Además extrañamente en madera había llegado una partida de 4m en lugar de los clásicos 3,2m, por lo que una tabla me sirve para un panel completo. Sólo puede ser un signo de una fuerza que me dice: hazlos, hazlos, tienes todo dado.

FOTITOS

(2020-11-29,23:12)Liquid-Txc escribió: [ -> ]FOTITOS

Esto alcancé a hacer ayer:



Es similar al diseño de pablox_glot más arriba, aunque yo usé de 1x4 para el marco. Para las internas es 1x2. Las tablas diagonales están hechas con 30cm en el lado más largo de su diagonal (el que apunta hacia el centro de la estructura). El espacio interno es de 120x48,5 cm. Medí las colchonetas y son de 48 en lugar de 50, por eso la dejé en poco más de 48. Cuando las instale veré si debo corregir.

Quedé con n-cualesquier dolor muscular de tatita. El poco movimiento este año me tiene los mecanismos agripados.

Veré si puedo montar las colchonetas y cerrar con tela en la semana, aunque la pega está un poco macabra en esta fecha. Si no, los fines de semana. Tengo para rato.

¿Alguien sabe si es totalmente necesario retirar las caras de papel que traen las colchonetas? Más arriba dof recomienda que sí. El problema que veo es que al tratar de sacarla sale un poco de material de la lana y además pierde rigidez. Las colchonetas mías sólo tienen una cara de papel. No sé si será tan influyente como para quitar propiedades de absorción de ondas de audio. La idea en general es que no queden cosas duran donde el sonido rebote, y que pase y pierda energía. Pero el papel no es que sea tan gruesp. @"pablox_glot" ¿cómo lo hiciste con el papel de la lana libre? Según la foto que hay más arriba, parece que ese papel es similar al de la lana mineral.

Saludos.