(2017-12-16,01:07)fuzak escribió: [ -> ]Escapando por la tangente?
Mi posición está clara: no es más importante quitarle la mochila de deuda a un ex estudiante, que un enfermo sin recursos para costear sus gastos médicos, o, la educación de las generaciones que no salen a marchar ni pueden votar porque son párvulos.
Condonación del CAE, inmoral y elitista.
Si hablamos de inmoralidad y elitismo, el programa de piñera que propone entregar 4 puntos de cotizacion mas a las afps, para resolver el problema de las bajas pensiones en 45 años app. lleva todas las de ganar.
(2017-12-16,01:07)fuzak escribió: [ -> ]Escapando por la tangente?
Mi posición está clara: no es más importante quitarle la mochila de deuda a un ex estudiante, que un enfermo sin recursos para costear sus gastos médicos, o, la educación de las generaciones que no salen a marchar ni pueden votar porque son párvulos.
Condonación del CAE, inmoral y elitista.
No escapo a ninguna tangtente... al contrario. Lo que digo es que estás planteando algo irreal, como que el estudiante se endeuda de forma voluntaria con el CAE, cuando no es así.
Todo pasa por un tema de conceptos, yo creo que la educación es el derecho de un individuo, así como el derecho a la salud. Prefiero que se aseguren esas cosas a tener un "gran crecimiento económico", es netamente un tema de prioridades y de ética.
Por lo que veo, usted no tiene la misma ética y considera que la educación es un bien de consumo... es su opinión, la que obviamente no comparto.
(2017-12-16,08:40)algarrid escribió: [ -> ] (2017-12-16,01:07)fuzak escribió: [ -> ]Escapando por la tangente?
Mi posición está clara: no es más importante quitarle la mochila de deuda a un ex estudiante, que un enfermo sin recursos para costear sus gastos médicos, o, la educación de las generaciones que no salen a marchar ni pueden votar porque son párvulos.
Condonación del CAE, inmoral y elitista.
No escapo a ninguna tangtente... al contrario. Lo que digo es que estás planteando algo irreal, como que el estudiante se endeuda de forma voluntaria con el CAE, cuando no es así.
Todo pasa por un tema de conceptos, yo creo que la educación es el derecho de un individuo, así como el derecho a la salud. Prefiero que se aseguren esas cosas a tener un "gran crecimiento económico", es netamente un tema de prioridades y de ética.
Por lo que veo, usted no tiene la misma ética y considera que la educación es un bien de consumo... es su opinión, la que obviamente no comparto.
Entonces partes desde una posición ideal.
Pero resulta que el CAE no es una cosa imaginaria: ya existe. Como tal, es una deuda que alguien asumió, conociéndo más o menos las reglas del juego. Intentar desconocerlas aprovechándose de la coyuntura política electoral, es por decir lo menos, aprovecharse.
E insisto, la deuda como tal, existe hoy y sus deudores pretenden ponerse primeros en la fila de beneficiados, antes que pensionados, construcción de líneas de metro, mejoras de infraestructura hospitalaria y atención médica, jardines infantiles y salas cuna, o sea son el centro del universo otra vez.
Y si no les gusta la solución, vamos rompiendo la Alameda y haciendo pataleta.
Cuando firmas un compromiso, lo único que DEBES HACER es cumplir. Justo o no, pero si no eres capaz de hacer valer tu propia palabra, entonces no me vengas a hablar de ética.
(2017-12-16,06:56)lennoniano escribió: [ -> ] (2017-12-16,01:07)fuzak escribió: [ -> ]Escapando por la tangente?
Mi posición está clara: no es más importante quitarle la mochila de deuda a un ex estudiante, que un enfermo sin recursos para costear sus gastos médicos, o, la educación de las generaciones que no salen a marchar ni pueden votar porque son párvulos.
Condonación del CAE, inmoral y elitista.
Si hablamos de inmoralidad y elitismo, el programa de piñera que propone entregar 4 puntos de cotizacion mas a las afps, para resolver el problema de las bajas pensiones en 45 años app. lleva todas las de ganar.
Colega, que critique el programa económico de Guillier, no me ubica EN NINGÚN CASO como votante de Piñera. Espero que sea capaz de salir del molde binario y miope que sugieren algunos.
Cómo se le entrega más prestaciones y garantías a una población creciente y que envejece sin un crecimiento económico robusto? Me gustaría que alguien me dé la fórmula, así se acaban todas estas discusiones eternas.
Lo inmoral del CAE es que se financien carreras en instituciones de dudosa calidad cuyos títulos no permiten el ejercicio de la profesión. Y cuando el Estado financia gratuidad en esas instituciones es igualmente inmoral. En ese sentido hay una deuda gigante en materia de fiscalización de educación superior a nivel de superintendencia, que en Chile es inexistente.
Entristece que tanto representante político esté llenando los espacios públicos con el discurso de que es bueno deshonrar contratos.
(2017-12-16,22:13)Machuk escribió: [ -> ]Cómo se le entrega más prestaciones y garantías a una población creciente y que envejece sin un crecimiento económico robusto? Me gustaría que alguien me dé la fórmula, así se acaban todas estas discusiones eternas.
Lo inmoral del CAE es que se financien carreras en instituciones de dudosa calidad cuyos títulos no permiten el ejercicio de la profesión. Y cuando el Estado financia gratuidad en esas instituciones es igualmente inmoral. En ese sentido hay una deuda gigante en materia de fiscalización de educación superior a nivel de superintendencia, que en Chile es inexistente.
Entristece que tanto representante político esté llenando los espacios públicos con el discurso de que es bueno deshonrar contratos.
Alguien que vota por pinera hablando de moralidad.. . Entristece que exista gente que piense que la solucion a la delincuencia la tiene un delincuente, que la solucion a lista de errores del estado la tiene un mentiroso que cuando fue presidente puso a hueones como cuarto medio Barra un miserable operador politico ganando 4 millones mensuales y cargo de estadio seguro. Ya no tienen mas pomada para vender, cuando fueron gobierno, no modernizaron nada, usaron a Los mismos operadores politicos y le mintieron Al pais con El censo, con Las listas de espera, con Las cifras de delincuencia, por ultimo anulen pero votar por alguien asi es de gente con problemas cerebrales o en su defecto extremadamente ignorante y que Les gustan Los picos a la altura del ojo.
Zzz qué manera de no responder la pregunta. Espero algún día oír una que no incluya el creer en el viejito pascuero.
Porfa no me digas que Guillier es de los trigos muy limpios y su comando y equipo no está plagado de delincuentes, tramposos, inexpertos y de un partido rancio como el PC, y en su círculo cercano no hay gallos como Tombolini. Simplemente no ha sido presidente aún para que observemos el potencial de cagarla que tiene.
Nadie vota por Piñera contento campeón. Es sólo que el otro pastel tiene un tercio de cabeza, experiencia, equipo, planificación pero el doble de guata. Para qué vamos a hablar de los aportes de Guillier como senador
Además voté por Frei en esa elección
Picos en el ojo no me comí.
(2017-12-17,11:38)Machuk escribió: [ -> ]Zzz qué manera de no responder la pregunta. Espero algún día oír una que no incluya el creer en el viejito pascuero.
Porfa no me digas que Guillier es de los trigos muy limpios y su comando y equipo no está plagado de delincuentes, tramposos, inexpertos y de un partido rancio como el PC, y en su círculo cercano no hay gallos como Tombolini. Simplemente no ha sido presidente aún para que observemos el potencial de cagarla que tiene.
Nadie vota por Piñera contento campeón. Es sólo que el otro pastel tiene un tercio de cabeza, experiencia, equipo, planificación pero el doble de guata. Para qué vamos a hablar de los aportes de Guillier como senador
Además voté por Frei en esa elección Picos en el ojo no me comí.
Eso tendria sentido si la derecha nunca hubiese sido gobierno, ya fueron gobierno y mintieron con El censo, Las listas de espera, la reconstruccion, El empleo etc. y hoy mas encima dirigidos por un sin verguenza con un ambicion de poder interminable, pretenden hacer lo mismo y apelan al discurso del 2010 reforzado porque Chile supuestamente se puede convertir en Venezuela y un supuesto arreglo electoral por un voto marcado, guiller no es ninguna maravilla pero la candidatura de pinera es patetica.
Con el 48.98 Se volvió una medida oficial... el candidato chile músicos siempre va a valer verguita
Calma amigos Gabriel Boric 2022 es la luz del progresismo compañeros!
Por lo menos quedo con la conciencia tranquila: fui y voté por la Bea, y ahora, por Guillier.
Admito que no me molesta tanto lo que el gobierno de Piraña pueda hacer en materia económica, ya que los empresarios siempre han simpatizado más con la derecha... Lo que sí me preocupa es que metan la mano en todo lo que se ha logrado en temas valóricos y de libertades individuales; no me gustaría para nada ver un retroceso en ese aspecto.
(2017-12-17,14:16)lennoniano escribió: [ -> ] (2017-12-17,11:38)Machuk escribió: [ -> ]Zzz qué manera de no responder la pregunta. Espero algún día oír una que no incluya el creer en el viejito pascuero.
Porfa no me digas que Guillier es de los trigos muy limpios y su comando y equipo no está plagado de delincuentes, tramposos, inexpertos y de un partido rancio como el PC, y en su círculo cercano no hay gallos como Tombolini. Simplemente no ha sido presidente aún para que observemos el potencial de cagarla que tiene.
Nadie vota por Piñera contento campeón. Es sólo que el otro pastel tiene un tercio de cabeza, experiencia, equipo, planificación pero el doble de guata. Para qué vamos a hablar de los aportes de Guillier como senador
Además voté por Frei en esa elección Picos en el ojo no me comí.
Eso tendria sentido si la derecha nunca hubiese sido gobierno, ya fueron gobierno y mintieron con El censo, Las listas de espera, la reconstruccion, El empleo etc. y hoy mas encima dirigidos por un sin verguenza con un ambicion de poder interminable, pretenden hacer lo mismo y apelan al discurso del 2010 reforzado porque Chile supuestamente se puede convertir en Venezuela y un supuesto arreglo electoral por un voto marcado, guiller no es ninguna maravilla pero la candidatura de pinera es patetica.
aunque a la gilada le estén mostrando delante de sus ojos que los están robando igual habrían votado por piñera, porque evidentemente es mejor mantener el consumo que proyectar una vida completa a largo plazo, el que ayer se escucharan gritos como "nos salvamos" (del cancer cmunista, del marxismo y del pc que estaba extendiendo sus garras
) habla de la campañita que sembró el gusanito y su equipito, pero bueno, la gilada manda, si la gilada quiere más trabajo (no importando si es con un buen sueldo y que este se proyecte en el tiempo) bien, si la gilada quiere que se la sigan metiendo hasta el fondo; bien. La gilada ya no responde a contenido, sólo responde a promesas vacías y de todo corazón espero que al presidente electo le vaya bien, porque sin duda con el cobre en alza y la demanda china, tienen que puro hacerla así que si al nuevo gobierno no le va bien se pasan de weones. Para mi el status quo ha quedado asegurado, unas ratas abandonan el barco y otras llegan a profitar nuevamente del estado. (Y recuerden que todos esos huerfanitos como los rojos edwards, las nogueiras, las molinas, los hasbunes, los ossandones y los kast tendrán un puesto asegurado en algún ministerio, en el gabinete, en alguna intendencia o en algún municipio, la corruptela sólo mueve sus fichas, pero nunca pierde el espacio.
no lo vi venir... pero por otro lado, el contrincante al que le ganó era Guiller, me dan risa esos estados de FB emotivos -con harto recurso a la repetición- tipo "ganó piñera, ganó la exclusión, ganó la homofobia, ganó-,,," etc, weón, ok , entiendo el sentimiento en parte, pero insisto, la otra opción era Guiller, Guiller po!
ganó el que tenía menos anti-cuerpos, a la NM ya nadie le cree... así de simple. Ahora, la barsedad máxima es que la Nueva Mayoría no se pegá esa cachá, y ya anda culpando al "facho pobre" (cuando en varias comunas populares ganó Guillier), al "izquierdista hijo de papi" del Frente Amplio, a que los "chilenos son weones", al voto voluntario...
perdieron con sacá de chucha y siguen con la soberbia
En realidad lo que da mas verguenza ajena es que en realidad mucha gente voto porque efectivamente creyo que nos convertiamos en Venezuela, si Ayer en los festejos gritaban "nos salvamos" en Serio hay un porcentaje de Chilenos asi de brutos?
Que chuchas tendrá Piñera que se le pueden destapar 1000 yayitas, pero nunca nada le mea el asado.
ojala el wn logre buenas proyecciones económicas, por el bien de todos.....por otro lado, luego de la cantidad de ministros procesados en su gobierno anterior, espero que la prensa y el poder judicial estén bien vivitos, la gente no cambia, solo aprende a hacerla mas piola no mah.
Si, asi de brutos y no hay de otra. Eso pasa porque nadie le ha metido mano a los programas educativos en serio, privilegiando la parte economica por sobre el contenido. Fundamental educacion civica, pero los weones por lo mismo no quieren y por lo mismo sobrevive la cultura basura y el mercantilismo por sobre los valores y derechos.
Me decepciona y me asquea cada vez mas toda esta huevá
(2017-12-18,12:27)Lorea Elvis escribió: [ -> ]Que chuchas tendrá Piñera que se le pueden destapar 1000 yayitas, pero nunca nada le mea el asado.
Por lo mismo, tiene más práctica que ningún otro a la hora de mentir y hacerse el huevón.
(2017-12-18,11:47)algarrid escribió: [ -> ]ganó el que tenía menos anti-cuerpos, a la NM ya nadie le cree... así de simple. Ahora, la barsedad máxima es que la Nueva Mayoría no se pegá esa cachá, y ya anda culpando al "facho pobre" (cuando en varias comunas populares ganó Guillier), al "izquierdista hijo de papi" del Frente Amplio, a que los "chilenos son weones", al voto voluntario...
perdieron con sacá de chucha y siguen con la soberbia
Anoche escuchaba a Boric en tolerancia cero y pensaba, puta que supieron agarrar rápido las mañas de los viejos a los que tanto critican estos wns.
Se pensaba "si guillier gana, el FA dirá que fue gracias a sus votos y gracias a que ELLOS movilizaron fuerzas del más allá y blá..." o sea FA sigue ganando.
Si Guillier perdía, "es que no hicieron suficientes gestos o acercamientos hacia ELLOS". O sea, ellos NO perdieron nada.
La Beatriz Sánchez salió a apoyar a Guillier y los dirigentes le quitaron el piso sin asco, la dejaron sola otra vez.
(2017-12-18,12:27)Lorea Elvis escribió: [ -> ]Que chuchas tendrá Piñera que se le pueden destapar 1000 yayitas, pero nunca nada le mea el asado.
porque el chileno promedio es ignorante y pobre, es fácilmente cuenteable (por el pillo que sea), sumado a la actitud exitista generalizada en donde se tiende a lamer las botas de los que tienen más como una forma de validarse o aparentar ser parte de su grupo. De otra manera no se explica que el % de votación mas alto lo haya sacado en las comunas más pobres del país. El mismo fenómeno pasó con kast en primera vuelta, donde la mayor votación la sacaron en comunas del biobio y la araucanía. Esa gente vota por la derecha por desconocimiento más que por ser propiamente de derecha, al creer el discurso del crecimiento y toda la challa que pregona piñera.
Con esto queda demostrado que la derecha sí tiene conciencia de clase a diferencia del perraje. Defienden sus intereses mientras a los giles les venden la pescada de la meritocracia. Por otro lado la NM se mató sola, sin propuestas ni discurso y con un candidato sin preparación.
Otra cosa, los votos del frente amplio son votos de castigo y no votos ideológicos como ellos creen (al menos un % considerable). Mucha gente votó por la beatriz sanchez como castigo al duopolio y por la creencia de que no pasaría a segunda vuelta, no por convicción política como ellos ilusamente creen. Ese capital político no lo tienen asegurado para las próximas elecciones, en la medida en que ellos pasen a ser ahora el conglomerado de oposición con mayor proyección.
Gracioso es comprobar como los defensores del "pueblo", de los "derechos de trabajadores", de los "oprimidos", cuando no les gusta la democracia, se vuelven contra los mismos que dicen defender : "el chileno promedio es ignorante", "la gilada", "todos son fashos pobres", "me da vergüenza Chile", etc.
Por eso pierden las elecciones, porque en el fondo desprecian al ciudadano común.
(2017-12-18,10:46)Bombita Rodríguez escribió: [ -> ]no lo vi venir... pero por otro lado, el contrincante al que le ganó era Guiller, me dan risa esos estados de FB emotivos -con harto recurso a la repetición- tipo "ganó piñera, ganó la exclusión, ganó la homofobia, ganó-,,," etc, weón, ok , entiendo el sentimiento en parte, pero insisto, la otra opción era Guiller, Guiller po!
me pasa lo mismo... Mal escogido el candidato, mal planteada la estrategia...
Me haré montonero como mi estimado Bombita