Chile Músicos

Cabros!
Me ahuoené pesado
Hice hace un tiempo un Clon de un Tweed Champ, con un kit que compré entre Mojotone (partes pequeñas), lo hice en formato cabezal para chantarle parlantes de distintas configuraciones (como sonaba la cagada chica con una 4 x12 CTM).
La weá es que se me ocurrió tapizar la caja con cuerina, y cuando le di fin a la parte cosmética, voy lo enchufo con mi pedalboard entremedio, Fuzz activado... pero se me olvidó conectar el parlante CMM... Atiné a los 20 segundos o algo, lo conecto y empieza a sonar, pero comienza a salir humo del chasis.

Miré adentro y se empezó a tostar el zoquete del 6v6 junto con el material aislante de algunos cables. Luego de un rato conecté nuevamente y ahí definitivamente murió.

Revisando en internet, dicen que generalmente es el trafo de salida el que caga, y hace que salgan chispas bajo el 6v6.

Mi consulta es que me recomienden pasos a seguir para revisar el circuito (realmente no logro cachar si los tubos sufrieron daño), y si tienen algún dato como para ponerle una protección al chanchito contra condoros futuros

Se agradece toda sugerencia o indicación.

si es el trafo de salida estay hasta el loli compa, ahí tendrías que revisar en la pagina de classictone o mercurymagnetics demás que tienen el trafo pero te encargo el palo que sale entre comprarlo e internarlo.

de revisar el equipo te recomiendo que lo lleves a alguien que se maneje en el tema, no se como será en el champ, pero en la gran mayoría de equipos a tubos es común ver voltajes entre 300V a 500V, entonces a no ser que quieras quedar crespo mejor no meterle mano, distinto es el caso de un pedal, donde con 9V no te pasa nada en algún error o accidente.

te recomiendo hablar con el forero Daza, o llévalo a Dr. Amp....en ese orden de preferencia.

(2018-02-22,15:12)Lorea Elvis escribió: [ -> ]si es el trafo de salida estay hasta el loli compa, ahí tendrías que revisar en la pagina de classictone o mercurymagnetics demás que tienen el trafo pero te encargo el palo que sale entre comprarlo e internarlo.

de revisar el equipo te recomiendo que lo lleves a alguien que se maneje en el tema, no se como será en el champ, pero en la gran mayoría de equipos a tubos es común ver voltajes entre 300V a 500V, entonces a no ser que quieras quedar crespo mejor no meterle mano, distinto es el caso de un pedal, donde con 9V no te pasa nada en algún error o accidente.

te recomiendo hablar con el forero Daza, o llévalo a Dr. Amp....en ese orden de preferencia.

Por suerte el trafo de salida es relativamente asequible en ClassicTone, vale como 20k con la internación (https://www.tubedepot.com/products/class...r-40-18115). Lo de los voltajes, lo tengo super claro, los condensadores son de 600v, igual cacho como descargarlos, pero me da julepe, así que prefiero dejarlo desenchufado de un día para otro y la carga baja a 1 o 2V, obviamente los mido primero y ahí meto mano recién (hay que trabajar con una mano en la espalda siempre, dicen, ya que si haces tierra con la otra, la descarga te pasa directo por la cuchara, y ahí no importa mucho si quedas crespo).

Quiero revisar el trafo, pero como es de impedancia, no se si se debe revisar con alimentación o basta con revisar si tiene cortos, con un multímetro y desconectado.

Dr. Amp y MP custom viven cerca mio...

Para no cuetear los condensadores al descargarlos, yo uso de carga el cautín a través de su enchufe.

O sea chanto el enchufe en los contactos del condensador ¿se cacha?.

Saludos

Medí el trafo de salida y tenía lecturas de impedancia, reemplacé los cables y el zoquete quemado, lo conecté y suena, pero suena súper despacio.

Menos mal que a priori el trafo no sufrió un daño importante. Ahora lo que me compete:

Para descargar los capacitores, es tan sencillo como hacer un cortocircuito con un destornillador. Cuando trabajo con voltajes altos (obviando a los puristas de alta tensión (sobre 66 Kv)) uso guantes de goma (de los que venden en cualquier sodimac) y coloco el ampli en una especie de superficie de goma, cosa de aislar al máximo cualquier cortocircuito imponderable.



Con respecto al diseño, sería ideal adicionar una resistencia en paralelo a estos capacitores, la cual permita que la energía almacenada en ellos se descargue a través de estas resistencias a un factor de tiempo determinado por el inverso del producto de R por C (tambien conocido como τ (tau)):



Otra modificación importante, sería adicionar una especie de "carga fantasma" al trafo. Esta puede ser una simple resistencia en serie de igual impedancia que la carga a conectar (parlante) pero una vez conectada la caja, esta quede inhabilitada. Si alguna vez vuelve a pasar que no se conecte el ampli a un parlante, al menos te aseguras que no se dañe el trafo de salida.


auf wiedersehen.

Respecto al trafo, voy a llevarlo a Mora, a ver si lo reparan, dependiendo del precio.

La modificación fija que voy a hacer es la de dejar una resistencia en serie a la salida del trafo, mediante un jack con switch. Ahora el chiste va a ser encontrar resistencias de 5W a 8 Ohm o similar.

Lo del Tau lo revisaré, al parecer sería sencillo de implementar, ya que las soldaduras son punto a punto, pero no sé qué efecto tendrá en cuanto a sonido.

Muchas gracias por los consejos a todos

(2018-02-23,10:38)felipe_cornell escribió: [ -> ]Menos mal que a priori el trafo no sufrió un daño importante. Ahora lo que me compete:

Para descargar los capacitores, es tan sencillo como hacer un cortocircuito con un destornillador. Cuando trabajo con voltajes altos (obviando a los puristas de alta tensión (sobre 66 Kv)) uso guantes de goma (de los que venden en cualquier sodimac) y coloco el ampli en una especie de superficie de goma, cosa de aislar al máximo cualquier cortocircuito imponderable.



Con respecto al diseño, sería ideal adicionar una resistencia en paralelo a estos capacitores, la cual permita que la energía almacenada en ellos se descargue a través de estas resistencias a un factor de tiempo determinado por el inverso del producto de R por C (tambien conocido como τ (tau)):



Otra modificación importante, sería adicionar una especie de "carga fantasma" al trafo. Esta puede ser una simple resistencia en serie de igual impedancia que la carga a conectar (parlante) pero una vez conectada la caja, esta quede inhabilitada. Si alguna vez vuelve a pasar que no se conecte el ampli a un parlante, al menos te aseguras que no se dañe el trafo de salida.


auf wiedersehen.

pero que crees que sea ?

miden todos los voltajes bien?

miden las resistencias bien?

(2018-02-23,13:48)salinascde escribió: [ -> ]Respecto al trafo, voy a llevarlo a Mora, a ver si lo reparan, dependiendo del precio.

La modificación fija que voy a hacer es la de dejar una resistencia en serie a la salida del trafo, mediante un jack con switch. Ahora el chiste va a ser encontrar resistencias de 5W a 8 Ohm o similar.

Lo del Tau lo revisaré, al parecer sería sencillo de implementar, ya que las soldaduras son punto a punto, pero no sé qué efecto tendrá en cuanto a sonido.

Muchas gracias por los consejos a todos

Vamos por parte:

La resistencia de carga, puede ser hecha con cualquier "impedancia equivalente" y no exclusivamente con una de 8 ohm 5W. En esta parte, puedes colocar cualquier resistencia equivalente que te aguante la potencia necesaria a disipar y lograr el valor específico de la impedancia de carga a partir de un circuito serie/paralelo que la homologue a la perfección.

No te sugiero colocar un switch, porque necesariamente alguien también la puede vender al bypasear la carga y no conectarle nada a la salida. Creo que es mucho mejor utilizar un circuito similar que traen los amplis tipo combo, donde existe un output para conectarlo a alguna caja y de esta forma, bypasear la salida al parlante integrado. Si lo desconectas, se habilita nuevamente el parlante, sin necesidad de controlar esto mediante un switch.

Con respecto a la resistencia para descargar el condensador, esta combinación de un circuito RC en paralelo no debería afectar como lo es un circuito RC serie (donde creas un filtro). Lo interesante es que al conectarse todo esto al trafo, creas un circuito RLC, el cual requiere un análisis mayor, al ser un circuito de segundo orden y la respuesta del ampli en régimen permanente puede cambiar con respecto al diseño original.

Aquí algo para entretenerse y entender a priori los circuitos de segundo orden
https://es.wikipedia.org/wiki/Circuito_RLC

Ponle una bleed resistor y listo (generalmente se usa 220k 2-3W para que evites la paja de andar calculando), así no tienes que esperar un día para volver a trabajar ni hacer cortocircuitos poco más que en un enterito de goma XD

Ojo que el trafo puede que se haya dañado aunque salga algo de audio (incluso marcando), resistencias aledañas igual aunque no se vean carbonizadas (mide los valores, puede que hayan quedado abiertas, incluso pueden haber muerto los filtros. Asumo que también cambiaste el tubo, aunque no lo nombras.
Es un ampli simple en diseño, no debiese ser complejo de reparar.

Probé con otro tubo y no hubo cambio. Al parecer el tubo no sufrió daño. Las resistencias las medí y parecen estar OK, no estoy seguro del estado de los condensadores, pero a la vista no tienen daño.
Me voy a ir a la segura y llevaré el trafo a reparación, gracias a todos por los consejos

(2018-02-23,15:36)PipeCFH escribió: [ -> ]Ponle una bleed resistor y listo (generalmente se usa 220k 2-3W para que evites la paja de andar calculando), así no tienes que esperar un día para volver a trabajar ni hacer cortocircuitos poco más que en un enterito de goma XD

Ojo que el trafo puede que se haya dañado aunque salga algo de audio (incluso marcando), resistencias aledañas igual aunque no se vean carbonizadas (mide los valores, puede que hayan quedado abiertas, incluso pueden haber muerto los filtros. Asumo que también cambiaste el tubo, aunque no lo nombras.
Es un ampli simple en diseño, no debiese ser complejo de reparar.