Estoy forjando un proyecto musical y hemos decidido que, para evitarnos atados relativos a las salas de ensayo (costo, ubicación, disponibilidad, ambiente, equipos, etc.), queremos invertir en algo que nos permita efectuar un ensayo "silencioso", puesto que mi depa es el único espacio viable por el momento. Adicionalmente, que nos permita grabar los ensayos con una calidad decente.
Disponemos de V-Drums y de simuladores de amps/cabs, así como audífonos individuales, por lo que no tendríamos mayores problemas en ese ámbito.
Ahora bien, para mezclar todo coherente y funcionalmente, en la mejor relación de costo/beneficio: ¿Qué nos conviene más?
1. Adquirir un artefacto estilo JamHub (como el Joyo Rock House, ver más abajo).
2. Comprar un mixer con las 3B + amplificador/splitter de audífonos.
Sobre la primera opción, he revisado que:
Spoiler:
A. PROS:
- Es un artefacto especialmente diseñado para el ensayo silencioso, que tiene pequeñas "estaciones" independientes de mezcla y procesamiento para cada músico.
- Cada estación incluye entradas XLR y de línea, las que pueden utilizarse simultáneamente (por ejemplo, en una estación pueden cohabitar un mic y una guitarra sin mayores problemas).
- Cada estación incluye su propia salida de audífonos para cada músico.
- Cada estación permite un mix personalizado, tipo "más de mí, menos de ti".
- Incluye un alargador de estación, dedicado para el batero.
- Al ser un "todo en uno", sólo requiere un enchufe.
- El aparato se puede conectar al PC como interfaz de audio, para grabar los ensayos.*
B. CONTRAS:
- Es relativamente caro (250K, sin costos de envío) y escaso, frente a la segunda opción.
- En algunos reviews que encontré, indican marcadamente que es algo ruidoso ("noise floor" alto).
- No tiene controles de EQ para acomodar los sonidos en la mezcla general de forma coherente y limpia.
- El hecho de que este tipo de cacharros sean relativamente poco conocidos, en conjunto con su diseño algo extraño y "de juguete", creo que lo hacen menos intuitivo de aprender, más frágil y menos confiable que un mixer.
- Las entradas de línea son TRS (no las típicas TS), por lo tanto, se requieren cables o conectores especiales (gasto adicional) para distribuir señales mono en dos canales estéreo de forma equilibrada, o adquirir cajas DI por cada instrumento mono para conectarlos vía XLR; de lo contrario, al monitorear, sospechamos que el sonido se iría hacia el lado izquierdo.
- Por las especificaciones, su funcionamiento como interfaz de audio se ve demasiado básico (USB 1.1) y, como otros artefactos no dedicados, sospechamos de su calidad efectiva.*
- Habría que sacrificar uno de los módulos (el principal, usualmente el 5) para grabar en directo una mezcla equilibrada (no personalizada).
- En lo personal, creo que el hecho de tener una mezcla personalizada por cada músico es "un arma de doble filo": Por un lado, permitiría que uno escuche más claramente lo que está tocando en relación al resto. Por otro, el desbalance haría perder la oportunidad de acostumbrar el oído a una perspectiva global, de cómo lo que cada uno toca se complementa equilibradamente en la mezcla general.
Dejo un video para quienes no conocen mucho sobre este aparatito:
Sobre la segunda opción, he revisado que:
Spoiler:
A. PROS:
- Es la opción más barata (con menos de 150K se puede crear un "pack" decente) y se puede encontrar fácilmente en muchas partes.
- Los mixer son artefactos bien conocidos y, para quienes tenemos cierta experiencia, muy intuitivos y confiables de usar.
- Generalmente, los mixer incluyen EQ o controles de tono para acomodar los sonidos de forma nítida en la mezcla general.
- Usualmente, los mixer incluyen entradas de línea TS en todos los canales (los canales estéreo son entradas dobles TS y son "mono-compatible" en la entrada izquierda), por lo que no se requieren cables ni conectores especiales. Además, incluyen otras entradas (AUX) para meter otras cosas.
- Hay varios mixer que se pueden conectar al PC como interfaz de audio: tanto para meter sonidos desde el PC, como para grabar los ensayos.*
B. CONTRAS:
- El hecho de ser un pack de dos artefactos, cada uno requiere su fuente de poder y enchufe (aunque esto es fácil de solucionar, es más aparatoso).
- No hay forma sencilla de que el batero pueda ajustar su canal cómodamente.
- No hay posibilidad (al menos, no una sencilla) de tener una mezcla personalizada: todos escuchan exactamente lo mismo (con los pros y contras analizados en el spoiler anterior).
- Igual que en la anterior opción, la calidad de interfaz de audio de los mixer no suele ser muy confiable (a menos que sea algo de gama profesional, lo cual no es opción aquí).*
NOTA: En los puntos destacados con *, cabe tener presente que dispongo de una interfaz de audio básica, pero dedicada y de buena calidad, que puede recibir la mezcla general de cualquiera de las opciones mencionadas, por lo que no es un punto demasiado relevante.
(2019-09-13,21:15)zzmanolozz escribió: [ -> ]Quise hacer algo parecido en algún momento pero no me pescaron... (el batero)
Tocar en sala normal no deja de tener sus problemas de retorno, volumen acoples y otras cosas.
Te encontrarás además que una batería electrónica igual mete harto ruido y es re molesto para los vecinos si vives en depa.
Ni hablar de las voces...
Gracias, pero tu respuesta no me soluciona la duda.
Yo dispongo de la V-Drums desde hace un par de meses y NUNCA he tenido problemas con los vecinos en mi edificio. Tampoco hemos tenido problemas con sonidos acústicos (voces, guitarras, etc.) cuando hemos ensayado en acústico (sin batería).
So... volviendo al tema central, ¿cuál opción convendría más?
Hola, yo le sigo echando el ojo a la Zoom Live track L12, encontré genial que ademas de ensayos silenciosos, se puede grabar directamente el ensayo o también grabar en un pc.
La unica opción decente con la versatilidad que requiere una banda es un mixer digital, pero son 500 lucas por lo bajo. Yo tengo la Soundcraft ui24r y la amo, 24 entradas análogas y 8 aux independientes para mezclas personalizadas, efectos onboard en cada canal, interfaz de audio todo en uno.
Si fueran 4 músicos, con 25 lucas cada uno durante 6 meses la hacen y se quedan con tremenda herramienta para montar su sonido en vivo. Y es la misma plata que se gastarian enbuna sala de ensayo decente.
(2019-09-14,17:19)_Omar_ escribió: [ -> ]La unica opción decente con la versatilidad que requiere una banda es un mixer digital, pero son 500 lucas por lo bajo. Yo tengo la Soundcraft ui24r y la amo, 24 entradas análogas y 8 aux independientes para mezclas personalizadas, efectos onboard en cada canal, interfaz de audio todo en uno.
Si fueran 4 músicos, con 25 lucas cada uno durante 6 meses la hacen y se quedan con tremenda herramienta para montar su sonido en vivo. Y es la misma plata que se gastarian enbuna sala de ensayo decente.
Slds!
Gracias por la recomendación, estoy claro que ese es un escenario ideal, pero estamos en Chile...
De todas formas, no buscamos algo "pro", solamente algo relativamente barato que funcione. Por eso, dí solamente las opciones mencionadas.
MI unico aporte, es que eso de poder ecualizarse y escuchar "mas de ti y menos de los demás" quizás es útil y bueno cuando eres principiante, sobre todo el bajo.
pero cuando ya no eres tan principiante, uno necesita que el instrumento suene en el contexto de la banda y de lo que interpreta. Y mas aun desarrollar y mantener desarrollado la capacidad de escucharse uno mismo, de filtrar por el oído lo demás.
Cuando este después en un evento, no podrás subirle a tu instrumento y tapar a medio mundo.
basado en esto, te diría que es mejor una mezcladora, con interface USB, bien masterizado, hace la pega re bien. Solo necesitaras ademas un buen amplificador de audífonos
Yo tengo un mixer de 12 ch Mackie que me costó unas 120 k usado, y un amp de 4 audifonos behringer que me costó 20k y con eso tengo pa tocar en casa con amigos, la rara vez que eso sucede. Tambien tengo bateria electronica.
Anda por ahi un jamhub en 200-220 si no me equivoco.
Suerte!
El jamhub es la opción mas directa.. Mixes particulares para cada músico.
Nosotros en la sala usamos uno... Facil practico y comodo... El seteo es súper facil.
El único problema es a el jamhub esta discontinuado, la empresa quebró y ahora solo se pillan de segunda mano.
Ojo a con el jamhub studio también se puede grabar multipista... Si vas por uno,te recomiendo ese.
Estuve revisando y el Joyo es la opción BBB. Un mezclador que permita hacer lo que hacen esos dispositivos se sale de presupuesto.
Hay una version Roland pero también es considerablemente mas caro. https://www.pedaleschile.com/mixers/183-...ation.html
Saludos.
Al final, me decanté por la opción del amplificador de audífonos y uso mi ampli Roland Cube Street EX (que tiene caleta de entradas y salidas) como un mixer. Hasta ahora, el sistema nos ha entregado resultados satisfactorios (somos un grupo de 4 personas).
El Joyo es genial, pero requiere unos cables especiales que lamentablemente no se encuentran en Chile (o, al menos, no fácilmente). Y el otro paso es el Roland, pero ahí sí que se dispara el precio hasta Omicron Persei 8 (y con el dólar ahora, ni hablemos).
el JamHub original si puedes. Si no, ver si ALGUIEN QUIERE comprarte la zoom. Si quieren escucharse decente, que nadie los moleste por los volumenes "altos", ponle al JamHub, que en una sala aca en Talca estaba, nos conectabamos todos ahi, grabamos maquetas, y ufff, rico, algo aparatoso, medio webeado el proceso de sacarle el rollo para trabajar en equipo, pero vale la pena. Creo que ahora ese equipo se vendio y se fue a Conce, pero es tremenda inversion.
Mesa de 8 canales + Amplificador de audifonos con la cantidad de salidas para cada musico + las pedaleras digitales de guitarra y bajo + bateria electronica
Se conecta todo a la mesa y se saca una mezcla por las salidas a cada músico que puede regular el volumen de manera independiente.
Si los músicos ya tienen sus pedaleras es la forma mas barata, la mesa cuesta 40 lucas, el amp de audifonos 30 y quedan sonando de inmediato.
(2019-11-15,09:08)SKARH escribió: [ -> ]Mesa de 8 canales + Amplificador de audifonos con la cantidad de salidas para cada musico + las pedaleras digitales de guitarra y bajo + bateria electronica
Se conecta todo a la mesa y se saca una mezcla por las salidas a cada músico que puede regular el volumen de manera independiente.
Si los músicos ya tienen sus pedaleras es la forma mas barata, la mesa cuesta 40 lucas, el amp de audifonos 30 y quedan sonando de inmediato.
Saludos.
El problema es que a lo más con una mesa pequeña vas a tener dos mezclas personalizadas.
Entiendo lo importante es poder ensayar, asi que con el mixer y con poder grabar la mezcla principal ya están al otro lado, buena decisión!
Después si se quiere más ,se cambia el equipamiento y listo!
