y como podria ser ese ente "seguro" ?, si le dices a la gente, afp mala, yo el nuevo estado "chiledesperto" tomare tu platita ,y todos haremos una ronda y cantaremos cumbaya, al rato se daran cuenta que "les robaron su plata", para hacer la patria grande mas grande, y tendras un estallido social, pero sin fuerzas armadas que te salven.
afp y inp deben ser voluntarios, queris estado, ya no seras individual ni sera heredable.
queris afp seguiras igual.
(2020-07-03,15:04)Paranoid Android escribió: [ -> ]Cambiando de tema, sobre las AFP no entiendo la lógica de estos qls.
Si yo me aplico, cambiándome a los fondos más arriesgados posible y con pésima suerte es posible llegar a tener 0 peso y todo sería legal. Pero si quiero sacar el 10% pa no perder la casa, no se puede
Yo creo que la plata de los que imponen no existe, por esa razón no quieren pasar las lucas... o quizá queda poca y no alcanza para todos.
Está invertida en diversos instrumentos a diferentes plazos. Lo más probable es que no tengan la capacidad de rescatar las lucas necesarias sin perder plata en el proceso.
La plata "está", pero la trabajan altiro. No quieren soltar la plata para no dejar de ganar. Van a hacerse los weones hasta que se decrete otra "nueva normalidad" y ahi ya no haya justificación para sacar plata de ahi.
Por otro lado, el Estado se endeudó con el FMI en varios miles de millones de dólares. Esa plata no se ha visto y lo más probable es que esté en la banca. Parecido al rescate del 82.
La plata del "FONDO E" la ocupa el ESTADO en financiarse a un costo bajo.
Ahora saben porque las AFP no se van a acabar!!!
Fondo E era más que nada inversión en instrumentos de renta fija, lo que se traducía en pérdida 0. Le metieron fondos mutuos porque finalmente vieron que un tramo con cero pérdida iba a llamar a desincentivar el tomar el riesgo de los otros fondos que son "más rentables".
Las AFP se tienen que acabar, sin más vuelta. Dar un aviso a las AFP que rescaten toda la wea y la pongan a disposición de algún ente autónomo y "confiable".
Si se arrancan con la plata o lo que sea, el Estado se va a tener que poner y eso va a significar una nueva recesión y el decapitamiento político (y como están las cosas, el real también) del que esté a cargo en ese momento.
Es un hecho que el sistema económico como está no tiene para mucho tiempo más. Todos lo saben. En unos 20 años vamos a retroceder 100 en calidad de vida y a nadie le sirve empobrecer mucho al populacho; antiguamente los que eran ricos se mantenían así gracias a un modelo de consumo diferente y a una nula o muy baja competencia que permitía libertades en los costos y en la escasa importancia de la fidelización del cliente. Hoy por hoy las empresas necesitan que la masa consuma y bastante.
Es increíble que en este continente bananero tengan tan poca visión a largo plazo. Si el ingreso se redistribuyera mejor, tendrían un consumo interno mucho más sólido y sano, lo que a la larga permite proyectarse más y jugarsela por nichos nuevos; los países escandinavos lo supieron ver hace un par de siglos, ahora tienen un estándar de vida a toda raja, con su gente económicamente estable, sana. Es cosa de ver lo poco que les pegó la pandemia, gracias a que tienen buenos sistemas de salud y la gente en general se alimenta bien, lo que abarata MUCHO los costos de salud pública al aparataje estatal. Todo gracias a mirar hacia más adelante.
La verdad es que hoy lo peor que se podría hacer es entregar los ahorros a una clase política absolutamente corrupta, eso fracaso en Venezuela y Argentina por lo mismo, los sistemas de pensiones se convirtieron en cajas pagaderas de favores y La Plata de los ahorrantes se esfuma rápidamente, limpiar la clase política es prioritario antes de realizar cualquier cambio radical.
Lo otro es subir las pensiones ajustando las distorsiones que tiene este modelo, que es la forma más rápida y barata de resolver el tema en el corto y mediano plazo, tablas de mortalidad, cálculo cnu y una rentabilidad intencionalmente baja (calculan el 2%y renta el 8% promedio) ha sido la formula de estos sin vergüenzas para reducir las pensiones de retiro programado y mover a la gente a renta vitalicia para que pierdan la propiedad de sus fondos, solo con eso mejoras hasta un 35% dependiendo el caso las pensiones, se limpia la clase política se le permite al estado respirar económicamente y una vez superada la crisis se puede apostar por cambios más profundos, hoy es hipotecar más de lo que están hoy las pensiones de la gente.
(2020-07-03,15:04)Paranoid Android escribió: [ -> ]Cambiando de tema, sobre las AFP no entiendo la lógica de estos qls.
Si yo me aplico, cambiándome a los fondos más arriesgados posible y con pésima suerte es posible llegar a tener 0 peso y todo sería legal. Pero si quiero sacar el 10% pa no perder la casa, no se puede
Yo creo que la plata de los que imponen no existe, por esa razón no quieren pasar las lucas... o quizá queda poca y no alcanza para todos.
Está invertida en diversos instrumentos a diferentes plazos. Lo más probable es que no tengan la capacidad de rescatar las lucas necesarias sin perder plata en el proceso.
La plata "está", pero la trabajan altiro. No quieren soltar la plata para no dejar de ganar. Van a hacerse los weones hasta que se decrete otra "nueva normalidad" y ahi ya no haya justificación para sacar plata de ahi.
Por otro lado, el Estado se endeudó con el FMI en varios miles de millones de dólares. Esa plata no se ha visto y lo más probable es que esté en la banca. Parecido al rescate del 82.
La plata del "FONDO E" la ocupa el ESTADO en financiarse a un costo bajo.
Ahora saben porque las AFP no se van a acabar!!!
Fondo E era más que nada inversión en instrumentos de renta fija, lo que se traducía en pérdida 0. Le metieron fondos mutuos porque finalmente vieron que un tramo con cero pérdida iba a llamar a desincentivar el tomar el riesgo de los otros fondos que son "más rentables".
Las AFP se tienen que acabar, sin más vuelta. Dar un aviso a las AFP que rescaten toda la wea y la pongan a disposición de algún ente autónomo y "confiable".
Si se arrancan con la plata o lo que sea, el Estado se va a tener que poner y eso va a significar una nueva recesión y el decapitamiento político (y como están las cosas, el real también) del que esté a cargo en ese momento.
Es un hecho que el sistema económico como está no tiene para mucho tiempo más. Todos lo saben. En unos 20 años vamos a retroceder 100 en calidad de vida y a nadie le sirve empobrecer mucho al populacho; antiguamente los que eran ricos se mantenían así gracias a un modelo de consumo diferente y a una nula o muy baja competencia que permitía libertades en los costos y en la escasa importancia de la fidelización del cliente. Hoy por hoy las empresas necesitan que la masa consuma y bastante.
Es increíble que en este continente bananero tengan tan poca visión a largo plazo. Si el ingreso se redistribuyera mejor, tendrían un consumo interno mucho más sólido y sano, lo que a la larga permite proyectarse más y jugarsela por nichos nuevos; los países escandinavos lo supieron ver hace un par de siglos, ahora tienen un estándar de vida a toda raja, con su gente económicamente estable, sana. Es cosa de ver lo poco que les pegó la pandemia, gracias a que tienen buenos sistemas de salud y la gente en general se alimenta bien, lo que abarata MUCHO los costos de salud pública al aparataje estatal. Todo gracias a mirar hacia más adelante.
(2020-07-03,19:25)Tyr escribió: [ -> ]Todo gracias a mirar hacia más adelante.
Y acá en Chile aún pegados en 1973.
No sé exactamente a qué te refieres con eso pero yo no veo por donde se pueda superar o dejar atrás ese momento, por 3 razones:
1) Pinochet y los Chicago Boys sentaron las bases de lo que tenemos hoy y estamos claros que no sirve. Todo el discurso de progreso, crecimiento y modernidad es una burla, porque solo un grupo minoritario de gente lo ha disfrutado, a costa de vender el país entero al extranjero y condenar a la pobreza a la masa. Si no lo tenía claro la gente antes, ahora ha quedado desnudado.
2) La nula representatividad y la corrupción descarada y constante fueron legalizadas con la Constitución del 80. Sin cambiar eso, difícilmente vamos a avanzar hacia una política más sana.
3) Es imposible reconciliar a un país partido en 2, cuando el bando asesino y torturador sigue impune y forma parte de la mal llamada democracia. La UDI es un partido que debería ser declarado ilegal, por respeto a los derechos humanos y a las atrocidades cometidas por los milicos y demás uniformados, sobre todo cuando existen deudos que buscan respuestas y les son negadas por los perpetradores, complices y colaboradores; unos son gobierno y los otros pactaron para apoderarse del país en paz, a cambio de la impunidad de los primeros. Un escándalo, una vergüenza y una burla de toda la clase política hacia el pueblo asesinado, torturado, desparecido y mutilado.
Es tan ridículo como que exista el NSDAP hoy en Alemania. Solo en Chile.
Cómo quieren que Chile se "reconcilie" cuando aún hoy se criminaliza y se asesina al mapuche, el mismo que resistió la invasión Española y fue traicionado por los criollos? Hoy los políticos se reparten la tierra y ningunean, pisotean y esconden el legado de nuestro pueblo e incluso tenemos esa mierda de cueca de salón como emblema oficial, una musicalidad latifundista y clasista. Chile es un país fracturado desde su raíz, desde que fue parido a la mala.
Y no, no soy "rojo". Solo soy un weon que mira a los otros como iguales, que le ha ido "bien" en la vida y quiere que a los demás también les vaya bien, que tengan una vida digna, un buen pasar, con los recursos de todos para todos. Es muy difícil hacer eso?
eso es solo un relato, la pobreza cayo de un 30 a un 8 segun cepal, la educacion escolar es la mejor de latinoamerica segun pisa, la esperanza de vida es la mas alta segun oms, y asi, son indicadores independientes, no los invento la derecha, por algo nos metieron 2 millones de caribeños y andinos, la mayoria amamos ese pais, es una minoria no despreciable la que quiere imponer su relato, y como siempre se hundiran en una nueva derrota, con mas peliculas y canciones.
(2020-07-04,21:51)balrog escribió: [ -> ]eso es solo un relato, la pobreza cayo de un 30 a un 8 segun cepal, la educacion escolar es la mejor de latinoamerica segun pisa, la esperanza de vida es la mas alta segun oms, y asi, son indicadores independientes, no los invento la derecha, por algo nos metieron 2 millones de caribeños y andinos, la mayoria amamos ese pais, es una minoria no despreciable la que quiere imponer su relato, y como siempre se hundiran en una nueva derrota, con mas peliculas y canciones.
La pobreza en Chile El 2017 era de casi un 21%.. En casi todos los ámbitos llegó al 23%. 1 de cada 5 Chilenos es pobre. En algunos ámbitos, 1 de cada 4. Hoy fácil estamos en 1 de cada 3
Hoy debemos haber pasado cagando el 30%. La pobreza con Pinochet era de 40%. En 30 años avanzamos una cagá. Esa es la realidad.
Según la OCDE, al 2017 teníamos 78% de pobreza y vulnerabilidad. 4 de cada 5 Chilenos es Pobre o Vulnerable. Te parece un orgullo de gestión? Hoy debe ser peor.
no es algo rebuscado ?, ese no es el indice que todos ocupan me hace recordar la pobreza de uruguay, que solo se tomaba en zonas urbanas y no rurales.
porque un colombiano u caribeño miscelaneo se vendria a un lugar con semejante pobreza?, y ojo que cuando la pandemia y la sedicion sean sofocadas, seremos los en mejor pie de latam, recibiendo otro milloncito de hermanos latinos.
(2020-07-04,21:51)balrog escribió: [ -> ]eso es solo un relato, la pobreza cayo de un 30 a un 8 segun cepal, la educacion escolar es la mejor de latinoamerica segun pisa, la esperanza de vida es la mas alta segun oms, y asi, son indicadores independientes, no los invento la derecha, por algo nos metieron 2 millones de caribeños y andinos, la mayoria amamos ese pais, es una minoria no despreciable la que quiere imponer su relato, y como siempre se hundiran en una nueva derrota, con mas peliculas y canciones.
La pobreza en Chile El 2017 era de casi un 21%.. En casi todos los ámbitos llegó al 23%. Hoy debemos haber pasado cagando el 30%. La pobreza con Pinochet era de 40%. En 30 años avanzamos una cagá. Esa es la realidad.
Siendo justos y midiendo la pobreza como se ha medido siempre efectivamente la pobreza bajo al 8%. El problema es la precariedad asociada al mercado del trabajo y que la forma en que se redujo fue básicamente multiplicando el acceso al credito, y eso se ve reflejado al medirla multidireccionalmente.
O sea el que gana 3 se endeuda en 8 y efectivamente tiene acceso a bienes, viajes, restaurantes etc etc que lo ponen con un nivel de vida aparentemente superior, ahora al evaluar dimensiones como salud, educación y otros la cosa se aterriza y son menos los que efectivamente han salido de la línea de la pobreza.
Lo que si es cierto es que la migración irregular es una piedra en el zapato para el progreso de cualquier país con ganas de dejar el subdesarrollo importantísima a considerar, a lo mejor no queda lindo decirlo pero es la realidad, por eso países con derechos sociales grandes para sus ciudadanos llevan un largo rato tomando con pinzas la migración. La baja de sueldos de los más pobres, un estado que debe responder a una cantidad de personas gigante de golpe, una explosión de extrema pobreza, para un país pobre y tercermundista como nosotros no son cosas irrelevantes, pueden ser la diferencia entre tener a una dos o más generaciones sumidas en la pobreza.
(2020-07-04,22:06)balrog escribió: [ -> ]no es algo rebuscado ?, ese no es el indice que todos ocupan me hace recordar la pobreza de uruguay, que solo se tomaba en zonas urbanas y no rurales.
porque un colombiano u caribeño miscelaneo se vendria a un lugar con semejante pobreza?, y ojo que cuando la pandemia y la sedicion sean sofocadas, seremos los en mejor pie de latam, recibiendo otro milloncito de hermanos latinos.
como el amigo tyr aclara sobre su orientacion politica, yo debo aclarar la mia, vote concertacion toda la vida ,incluso empece a votar frente amplio, hasta la destruccion de octubre, me parece que es un hito, no porque sea obra de los chicago boys vamos a botar lo bueno, mas sin una amplia mayoria respaldandolo, peero aunque me censuren creo que la pandemia ha servido ,como grafito en este cuasi chernobyl que enfrentamos, un año de pensarnoslo, dara resultados diferentes a si hubieramos votado en abril.
(2020-07-04,22:06)balrog escribió: [ -> ]no es algo rebuscado ?, ese no es el indice que todos ocupan me hace recordar la pobreza de uruguay, que solo se tomaba en zonas urbanas y no rurales.
porque un colombiano u caribeño miscelaneo se vendria a un lugar con semejante pobreza?, y ojo que cuando la pandemia y la sedicion sean sofocadas, seremos los en mejor pie de latam, recibiendo otro milloncito de hermanos latinos.
En que película de la guerra fría vives wn?
viste lo que paso en seattle? la autoproclamada zona libre termino con warlords, asesinatos, saqueos y violaciones, para finalmente ser sofocada por la policia, el control no es de la guerra fria se hara cada vez mas comun.
(2020-07-04,22:36)balrog escribió: [ -> ]vote concertacion toda la vida ,incluso empece a votar frente amplio, hasta la destruccion de octubre
Destrucción. ¿Ese es todo tu análisis de lo que pasó en Octubre?
por lo menos donde vivo ,caminar por mi ciudad , es un dolor de guata constante cada grada de piedra ,donde pase mi adolescencia arrastrando mi fiel guitarra de palo, cantando rock latino en competencia con mis amigos de guitarra,por la damicela veraneante de turno, es triste ,todo quemado todo enlatado, no veo dignidad en destruir un aparato economico.
(2020-07-04,23:26)wlmraziel escribió: [ -> ]Es chistoso lo de octubre porque a pesar de que dieron vuelta Chile patas para arriba los politicos siguieron en sus chanchullos de siempre como antes. O sea no se cambio nada ( o no se cambio mucho por si ahi algun sensible) con esa jugada politica con tal de joder al demacrado Piñera, y si jugada politica... porque de "esto no tiene color politico" no se la cree nadie. ¿Acaso hubiese pasado lo mismo con Guillier? Solo se colgaron de las desdichas que afectan a todo chile para tener su bandera, y a pesar de todo siguen las desdichas que nos afectan a todos.
jaja solo dire francisco vidal, notable como la periodista de estado nacional le quito pantalla por media hora y el tipo exploto en camara, gritoneandola se retrato como es de verdad la clase politica, y los nuevos son rapidamente contagiados
(2020-07-04,22:36)balrog escribió: [ -> ]como el amigo tyr aclara sobre su orientacion politica, yo debo aclarar la mia, vote concertacion toda la vida ,incluso empece a votar frente amplio, hasta la destruccion de octubre, me parece que es un hito, no porque sea obra de los chicago boys vamos a botar lo bueno, mas sin una amplia mayoria respaldandolo, peero aunque me censuren creo que la pandemia ha servido ,como grafito en este cuasi chernobyl que enfrentamos, un año de pensarnoslo, dara resultados diferentes a si hubieramos votado en abril.
(2020-07-04,22:06)balrog escribió: [ -> ]no es algo rebuscado ?, ese no es el indice que todos ocupan me hace recordar la pobreza de uruguay, que solo se tomaba en zonas urbanas y no rurales.
porque un colombiano u caribeño miscelaneo se vendria a un lugar con semejante pobreza?, y ojo que cuando la pandemia y la sedicion sean sofocadas, seremos los en mejor pie de latam, recibiendo otro milloncito de hermanos latinos.
En que película de la guerra fría vives wn?
viste lo que paso en seattle? la autoproclamada zona libre termino con warlords, asesinatos, saqueos y violaciones, para finalmente ser sofocada por la policia, el control no es de la guerra fria se hara cada vez mas comun.
Que carajo tiene que ver Seattle con el estallido del 18 de Octubre? Y por lo demás que tiene que ver todo esto con la guerra fría? Y por que insistes en polarizar todo, la realidad gringa, socialmente hablando es muy diferente a la nuestra, no entiendo.
(2020-07-04,22:36)balrog escribió: [ -> ]vote concertacion toda la vida ,incluso empece a votar frente amplio, hasta la destruccion de octubre
Destrucción. ¿Ese es todo tu análisis de lo que pasó en Octubre?
por lo menos donde vivo ,caminar por mi ciudad , es un dolor de guata constante cada grada de piedra ,donde pase mi adolescencia arrastrando mi fiel guitarra de palo, cantando rock latino en competencia con mis amigos de guitarra,por la damicela veraneante de turno, es triste ,todo quemado todo enlatado, no veo dignidad en destruir un aparato economico.
Qué gente tan mala la de tu ciudad oe, destruyen todo por el puro gusto. Manga de sediciosos!
Siempre habrán los que defiendan los "logros" de nuestra actual organización político económica, porque se han beneficiado de ella en desmedro de millones.
Cuando una ideología bloquea toda posibilidad de ver la realidad, es que ya es muy difícil hacer algo por esa gente. Cómo los religiosos. Bajo que lógica puede un creyente defender a dios hoy, viendo que - suponiendo que existe - deja que ocurran estas cosas? Así como hay gente que tiene fe ciega en algo que jamás han visto, hay quienes tienen fe ciega este milagro económico que tampoco ha existido.
Bueno para quienes no lo vieron les dejo nuevamente la información del Doctor Klaus Puschell, Director del servicio médico legal de Hamburgo y los resultados obtenidos de las autopsias covid hechas en Alemania.
Me pregunto cuantas autopsias los medicos Chilenos han realizado junto a la OMS en nuestro pais, o sudamerica incluso para asi poder tomar las medidas correctas para nuestra Nación.
bueno que se transmita o no por el aire ya no es muy relevante con la informacion entregada por el Doctor aleman Puschell, lo de los chanchitos si preocupa la verdad, sobretodo q the economist saco en portada el aviso antes q saliera esto, yo creo podriamos partir por sacar a los chanchitos de los criaderos para q juegen con los perritos
![[Imagen: size1_30406_cerdo.jpg]](https://frechies.files.wordpress.com/2011/02/size1_30406_cerdo.jpg)